Im Methaus zu Hóp

Name des Abenteuerfadens?

Die Frau des Løgmaður / Das junge Weib des Løgmaður
Das Disenthing
Streit und Frieden auf dem Disenthing
???

Hier bin ich ganz prosaisch für die zweite Variante: kurz, knackig, griffig.

Jeder von uns wird mehrere Personen übernehmen müssen. Diese könnte man gruppieren:
=> wichtige Einzelpersonen wie Jarl Gisle oder die alte Esja,
=> Interaktionspartner, im Dreierpack gebündelt, z.B. drei von Tristans Fahrtenbrüder: Sven Blutaxt, der schöne Karl, der einäugige Ansgar (oder lieber der alte Ole); entsprechend drei Frauen, die mit Lîf ins Gespräch kommen.
=> Statisten: drei als Disen verkleidete junge Frauen

Gefällt mir gut. Wie wäre es mit Sigrid, Gertrud und Helga? Eine der drei könnte das Weib eines der obigen sein, was in die Gespräche sicherlich Würze brächte.

Das Disenthing geht über fünf Tage. Das könnte man so aufteilen:

(1) Landung per Boot auf der Thinginsel und erster Abend (aufbauen, einrichten, Privatgespräche)
(2) Gesetzesvortrag und erste Verhandlungen
(3) 2. Verhandlungstag
(4) Opferfest
(5) Gelage

Man könnte auf mögliche Vorfälle pro Szene oder Tag würfeln, etwa:

Vorfälle Hinfahrt (d3, d6)

Bei 1 auf d3: Es treten zwei Ereignise ein. Bitte neu würfeln.

1: Tiersichtung (d4: Delphine, Robben, Wal, Lunde)
2: Wetter schlägt um
3: Ladung geht über Bord
4: Blinder Passagier: ein Kind hat sich an Bord versteckt
5: Es gibt Streit (d4: m/m, w/w, m/w, weitere Personen werden hineingezogen)
6: Jemand geht über Bord (d2: Mann, Frau)

Klingt ebenfalls gut. Ich würde evtl. noch unterscheiden in Ereignisse, die eher für eine Szene mit Tristan geeignet sind (z.B. "unerwarteter Streit erfordert ad hoc Schlichtung"), solche, die für Lîf relevant sind ("blinder Passagier/Kind" wie oben vorgeschlagen, wird vorerst bei den Weibern untergebracht), und solche, bei denen beide als Figuren interessant sind (wie etwa "Raubtier/Bär o. ä. taucht auf"). So wäre eine in etwa ausgewogene "Bespielung" gewährleistet.

Vorschläge? Du hast mehr Erfahrung mit dieser Art von Runden.

Generell schlage ich vor, dass wir bei NPC auch dynamisch agieren. Wenn zusätzliche Personen gebraucht werden, schreibt man die einfach in die Handlung. Details zu deren Hintergrund sind dann hier im Faden leicht parallel abzusprechen. Ansonsten gehe ich davon aus, dass man sich den Ball einfach immer abwechselnd zuspielt, das sollte erfahrungsgemäß ganz gut funktionieren :)

EDIT: Hast Du Lîfs Werte noch auf Stand der 1. Stufe? Bitte im Inselbewohner-Faden posten. (Wir wollen ja vielleicht doch einmal würfeln... :))

Meinen HG habe ich dort angepasst. Die Szene im Methaus zu Hóp, wo sie sich vor allen streiten und der schöne Karl seinen Ratschlag loswird, wie ein Mann mit einem derart kratzbürstigen Eheweib umgehe solle, ist noch NICHT passiert.

Uh... ich habe mal den Hintergrund entsprechend angepasst und versucht, die Werte zu rekonstruieren...

Tristan 15.Aug.2017 02:08

Hier bin ich ganz prosaisch für die zweite Variante: kurz, knackig, griffig.

OK, dann also "Das Disenthing".

Wollen wir auf der Überfahrt beginnen oder lieber bei der Ankunft auf der Thinginsel?

Gefällt mir gut. Wie wäre es mit Sigrid, Gertrud und Helga? Eine der drei könnte das Weib eines der obigen sein, was in die Gespräche sicherlich Würze brächte.

Uuh, ja, eine davon ist die Frau vom schönen Karl, diesem Großmaul, ja? Die hat bei ihm daheim nämlich auch die Hosen an. :P

Klingt ebenfalls gut. Ich würde evtl. noch unterscheiden in Ereignisse, die eher für eine Szene mit Tristan geeignet sind (z.B. "unerwarteter Streit erfordert ad hoc Schlichtung"), solche, die für Lîf relevant sind ("blinder Passagier/Kind" wie oben vorgeschlagen, wird vorerst bei den Weibern untergebracht), und solche, bei denen beide als Figuren interessant sind (wie etwa "Raubtier/Bär o. ä. taucht auf"). So wäre eine in etwa ausgewogene "Bespielung" gewährleistet.

Verstehe nicht ganz, wie Du das meinst. Ich wäre allgemein dafür, dass Tristan und Lîf einander (quasi) jederzeit anspielen könnten, auch wenn sie mit den Weibern und er mit den Fahrtenbrüdern spricht. Man ist halt doch zumeist in Ruf- und/oder Sichtweite: im selben Boot/Langhaus bzw. um dasselbe Lagerfeuer oder denselben Gerichtsstein versammelt. Also selbst, wenn man nicht jederzeit dazwischenquatschen könnte, sollte doch wenigstens ein Blick hinüber möglich sein, um zu schauen, was der andere gerade so macht, oder?

Bei den Beispielen, die Du nennst, würde ich denken, dass sowohl Lîf als auch Tristan etwas beitragen könnte. Aber wenn es sich herausstellt, dass eine Szene mehr Action für den einen Char bot, kann man ja beim Planen der nächsten Szene die Themenauswahl so gestalten, dass sich hier für den anderen etwas mehr böte. Das werden wir wohl hinkriegen, denke ich. :)

Generell schlage ich vor, dass wir bei NPC auch dynamisch agieren. Wenn zusätzliche Personen gebraucht werden, schreibt man die einfach in die Handlung. Details zu deren Hintergrund sind dann hier im Faden leicht parallel abzusprechen. Ansonsten gehe ich davon aus, dass man sich den Ball einfach immer abwechselnd zuspielt, das sollte erfahrungsgemäß ganz gut funktionieren :)

Jo, also die Quintessenz meiner Idee war, dass einige als Grüppchen gebündelt werden und andere als "Statisten" herumlaufen - um die Menschenmenge einerseits lebendig werden zu lassen, andererseits besser in den Griff zu bekommen.

Uh... ich habe mal den Hintergrund entsprechend angepasst und versucht, die Werte zu rekonstruieren...

Wunderbar. Frage zu Lîfs Alter (da steht noch 19 im Bogen). Der Weihort spielt in den ersten Tagen des Erntemonds - zurzeit schreiben wir den 6. Unser "Disenthing" hier findet also ein Jahr und gut 8 Monate früher statt. Es käme also darauf an, wann Lîf Geburtstag hat:

Wenn sie in der ersten Jahreshälfte geboren wurde (genauer: zwischen Mitte Disenmond und dem 6. Erntemond), dann wäre sie 17 auf dem Disenthing (und bliebe im Weihort noch eine ganze Weile lang 19).

Wenn sie aber in der zweiten Jahreshälfte geboren wurde (genauer: zwischen dem 6. Erntemond und Mitte Disenmond), dann wäre sie auf dem Disenthing schon 18 (und würde im Weihort in absehbarer Zeit 20).

Gefangen wurde sie mit 17, zu Beginn des Hohemonds vor 2 Jahren. (Das heißt, wenn sie IM Hohemond Geburtstag hat, dann kann sie bei ihrer Gefangennahme so gerade eben noch 16 gewesen sein.)

Nicht, dass dies legal einen Unterschied macht: mit 15 gilt man als erwachsen. :)

P.S. Tristan wurde im Hurna geboren.

Kalender (Anzeigen)

Monat	Name	Vergleichsdaten	Jahreszeit
1	Disenmond (o. Hartmond)	21. Januar - 17. Februar	Winter
2	Hurna (o. Bastardmond)	18. Februar - 17. März	Winter
3	Taumond	18.März - 14.April	Winter
4	Saatmond	15. April - 12. Mai	Sommer
5	Weidemond	13. Mai - 9. Juni	Sommer
6	Brachmond	10. Juni - 7 Juli	Sommer
7	Heumond	8. Juli - 4. August	Sommer
8	Hohemond	5. August - 1. September	Sommer
9	Erntemond	2. September - 29. September	Sommer
10	Gilbmond	30. September - 27. Oktober	Winter
11	Niblung (o. Sturmmond)	28. Oktober - 24. November	Winter
12	Frostmond (o. Schlachtmond)	25. November - 22. Dezember	Winter
13	Julmond (o. Schneemond)	23. Dezember - 19. Januar	Winter
365. Tag	Lichtfest	20. Januar	Winter

Lîf 15.Aug.2017 05:08

OK, dann also "Das Disenthing".

:thumbup:

Wollen wir auf der Überfahrt beginnen oder lieber bei der Ankunft auf der Thinginsel?

Wir sollten denke ich mit der letzten Etappe der Überfahrt loslegen, kurz vor der Ankunft.

Uuh, ja, eine davon ist die Frau vom schönen Karl, diesem Großmaul, ja? Die hat bei ihm daheim nämlich auch die Hosen an. :P

Was heißt da "auch"? Böswillige Unterstellung – oder vermisst Tristan seine Hosen? :twisted:

Ich wäre allgemein dafür, dass Tristan und Lîf einander (quasi) jederzeit anspielen könnten, auch wenn sie mit den Weibern und er mit den Fahrtenbrüdern spricht.

[..]

Aber wenn es sich herausstellt, dass eine Szene mehr Action für den einen Char bot, kann man ja beim Planen der nächsten Szene die Themenauswahl so gestalten, dass sich hier für den anderen etwas mehr böte. Das werden wir wohl hinkriegen, denke ich. :)

Alles klar, so geht's natürlich auch.

Jo, also die Quintessenz meiner Idee war, dass einige als Grüppchen gebündelt werden und andere als "Statisten" herumlaufen - um die Menschenmenge einerseits lebendig werden zu lassen, andererseits besser in den Griff zu bekommen.

Ach so, also in dem Sinne, dass jeweils einer eine Gruppe von NPC führt? Können wir gern so machen, ja.

Zitat von: Lîf am 15.08.2017, 17:11:01

Wunderbar. Frage zu Lîfs Alter (da steht noch 19 im Bogen). Der Weihort spielt in den ersten Tagen des Erntemonds - zurzeit schreiben wir den 6. Unser "Disenthing" hier findet also ein Jahr und gut 8 Monate früher statt. Es käme also darauf an, wann Lîf Geburtstag hat:

[..]

Wenn sie in der ersten Jahreshälfte geboren wurde (genauer: zwischen Mitte Disenmond und dem 6. Erntemond), dann wäre sie 17 auf dem Disenthing (und bliebe im Weihort noch eine ganze Weile lang 19).

<-- Dieses. Sie ist ein Frühlingskind, daher unter anderem auch ihr Name. Ich würde sagen, sie ist im Saatmond geboren.

Tristan 15.Aug.2017 08:08

Ach so, also in dem Sinne, dass jeweils einer eine Gruppe von NPC führt? Können wir gern so machen, ja.

Genau. Die drei NPCs tauchen jeweils i.d.R. als Gruppe auf und man muss sich nicht so arg Gedanken darüber machen, aus jedem einen voll abgerundeten Charakter zu machen mit individuellen Eigenschaften, sondern die drei sind sich halt so ähnlich, dass sie in dieselbe Schublade passen. Da ist es dann egal, ob Karl oder Sven oder Ansgar den Kommentar vorbringt... zu jedem tät er passen.

Mal ne ganz andere Frage: Präsens oder Präteritum? Ich wäre normalerweise für Präteritum, die Frage ist nur, ob wir dann hoffnungslos durcheinander kommen, weil die andere Runde im Präsens läuft. All Deine anderen Runden laufen im Präsens, oder?

Lîf 16.Aug.2017 10:08

Für mich ist beides okay. Da ich nicht nur in diesem Forum Texte verbreche, ist glaube ich sogar die überwiegende Mehrzahl meiner Beiträge im Präteritum abgefasst.

Tristan 16.Aug.2017 11:08

Andererseits... hab' ich's natürlich nicht abwarten können und schon einmal auf Präsens begonnen :oops: und eigentlich ist's OK so, wie's dasteht. Wenn's Dir also gleich ist... hm, dann bleiben wir einfach dabei.

Vorfälle Anreise (d3, d6)

Bei 1 auf d3: Es treten zwei Ereignise ein. Bitte neu würfeln.

1: Tiersichtung (d6: Polarfuchs, Schneeeule, Schneehase, Lunde, Robbe, Otter)
2: Jemand erzählt eine Geschichte[1] (d4: Lîf, Tristan, Ole, Gertrud)
3: Atemberaubende Aussicht auf d4: einen Wasserfall, eine heiße Quelle, einen Geysir, einen Fluss
4: Man holt die vorige Gruppe ein, die Halt gemacht hat, um d4: zu rasten; zu streiten; zu baden; weil einer der Schlitten zu Bruch gegangen ist
5: Es gibt Streit (d4: m/m, w/w, m/w, weitere Personen werden hineingezogen)
6: Jemand stürzt und verletzt sich

Passt das so?

Oh, und ich würde sagen, egal wie oft wir mit so einer Zufallstabelle arbeiten wollen, dass wir beide uns in jedem Fall bzgl. deren Erstellung (+ Initiierung des Ereignisses) abwechseln.

P.S. Zur Überfahrt hatte ich eigentlich noch beschreiben wollen, dass man NICHT in den großen Drachenschiffen unterwegs ist - die liegen über Winter an Land - sondern in kleineren, einfacheren Booten für zehn Ruderer (pro Seite 5) + ein kleines Segel.

Bis wir an der Thingstätte ankommen, ist es dunkel. Es gibt es fünf Langhäuser in einem Kreis + Palisade dazwischen. Will ich nur schon mal sagen, falls Du dort "als erste" ankommst.

1.	entweder eine Sage oder einen Schwank aus dem eigenen Leben, von sich aus oder auf Bitte eines/der anderen - wie es besser passt

Tristan 16.Aug.2017 12:08

P.S. So, wie ich das mit den Ereignissen verstehe: das wären normalerweise Neben- bzw. Zufallsereignisse, nicht die Hauptereignisse - obwohl, je nach dem, wie sich eine Szene entwickelt, könnte ihnen halt doch ein höherer Stellenwert zukommen.

Vielleicht braucht man das auch gar nicht für jede Szene, sondern nur für solche, die nicht eh schon mit Inhalt gepackt sind, man vergleiche: Anreise vs. Gesetzesvortrag (letzterer sicherlich schon vom Konzept her inhaltsvoller als erstere).

Tristan 16.Aug.2017 02:08

Dramatis Personae - in dem Post kannst Du natürlich auch neue Chars eintragen oder Kurzinfo ergänzen.

Zu Ole Islaugsson habe ich schon ein wenig was geschrieben, um zu erklären, dass Lîf so mit ihm reden kann, wie Du sie in Deiner PM hast reden lassen. :lol:

Lîf 16.Aug.2017 03:08

Zitat von: Tristan am 16.08.2017, 11:58:15

Passt das so?

Passt! Auch mit dem Abwechseln.

Zitat von: Tristan am 16.08.2017, 11:58:15

Bis wir an der Thingstätte ankommen, ist es dunkel. Es gibt es fünf Langhäuser in einem Kreis + Palisade dazwischen. Will ich nur schon mal sagen, falls Du dort "als erste" ankommst.

Alles klar. Ich habe erst mal ein wenig zum Warmwerden und zum Etablieren von NPC geschrieben (Neuerungen sind auch schon unter Dramatis Personae vermerkt :wink:).

Zitat von: Tristan am 16.08.2017, 12:30:13

Vielleicht braucht man das auch gar nicht für jede Szene, sondern nur für solche, die nicht eh schon mit Inhalt gepackt sind, man vergleiche: Anreise vs. Gesetzesvortrag (letzterer sicherlich schon vom Konzept her inhaltsvoller als erstere).

Sehe ich ähnlich. Das sollte man dynamisch regeln.

Tristan 16.Aug.2017 06:08

Zitat von: Lîf am 16.08.2017, 15:28:13

Alles klar. Ich habe erst mal ein wenig zum Warmwerden und zum Etablieren von NPC geschrieben

Ha, jetzt weiß ich auch, warum Du vorgeschlagen hast, Szenen aus den vergangenen beiden Jahren auszuspielen: Du vermisst den Streit, ja? Tristan in Der Weihort ist so lieb und nett, dass man ihn nur die ganze Zeit anhimmeln kann... da braucht man zum Ausgleich die frühere Zeit. Oh weh. Ob das so schlau von ihm war, sein Weib gleich im ersten Winter mit aufs Disenthing zu nehmen... :wink:

Zitat von: Lîf am 16.08.2017, 15:28:13

(Neuerungen sind auch schon unter Dramatis Personae vermerkt :wink:).

Jo, wollte ich nur drauf aufmerksam machen, weil es der große Vorteil ist, wenn beide Moderator sind.

Hm. Aber Gertrud scheint jetzt doch schon sehr entwickelt zu sein - gefällt mir sehr! Vielleicht ist sie eher ein Einzelchar und die junge Inga eine der drei.

Mein Ole ist auch gleich nach dem ersten Post auf diese Weise befördert worden. Mal sehen, ob sich die Sache mit den Dreiergruppen so funktioniert, wie ich mir das dachte. (Wobei es eigentlich ein bewährter Schreibtrick ist in Szenen mit vielen Leuten.)

Tristan 16.Aug.2017 10:08

Bevor ich meinen nächsten Beitrag schreibe... welche Zauber hat Lîf denn vorbereitet? Vielleicht könntest Du das im Inselbewohner Faden dazunotieren. Ein gesonderter Statusfaden wär mit Kanonen auf Spatzen geschossen.

Apropos: in Bezug auf Ausrüstung kannst Du Lîf ruhig etwas großzügiger ausstatten (also wie's gerade ingame gebraucht wird), denn schließlich sind wir zu diesem Zeitpunkt ja noch reich. Und Tristan überschüttet seine Lîf gewiss mit allem, von dem er denkt, dass Frauen gerne mögen bzw. was sie erst einmal dringend braucht. Also etwa die weichsten Felle, die man sich denken kann, und Stoff für Kleider, so viel er nur kriegen konnte, dazu ein Paar Schuhe und ein Paar (fellgefütterte!) Stiefel, so gute hat Lîf ihr Lebtag noch nicht getragen... Nur Frauenschmuck, von dem hat er nicht viel daheim rumliegen, den bringt er ihr dann erst von der Fahrt im nächsten Jahr mit. Für zwei Schnallen und eine Halskette tät's aber reichen.

Lîf 16.Aug.2017 10:08

Zitat von: Tristan am 16.08.2017, 18:27:13

Du vermisst den Streit, ja?

Streit muss nicht unbedingt prominent sein - da würde ich mich einfach von Charakteren und Handlung überraschen lassen. Aber im Hauptspiel wäre es ein wenig destruktiv, wenn zwei Gruppenmitglieder sich ständig in den Haaren lägen, von daher bietet es sich dort ja nicht an :D

Zitat von: Tristan am 16.08.2017, 18:27:13

Mal sehen, ob sich die Sache mit den Dreiergruppen so funktioniert, wie ich mir das dachte. (Wobei es eigentlich ein bewährter Schreibtrick ist in Szenen mit vielen Leuten.)

Ja, auch da bin ich für Ausprobieren und schauen, was am besten funktioniert.

Zitat von: Tristan am 16.08.2017, 22:29:18

Bevor ich meinen nächsten Beitrag schreibe... welche Zauber hat Lîf denn vorbereitet? Vielleicht könntest Du das im Inselbewohner Faden dazunotieren. Ein gesonderter Statusfaden wär mit Kanonen auf Spatzen geschossen.

Apropos: in Bezug auf Ausrüstung kannst Du Lîf ruhig etwas großzügiger ausstatten [..]

Werde ich mir beides mal überlegen und baldmöglichst dort notieren.

Tristan 17.Aug.2017 01:08

Zitat von: Lîf am 16.08.2017, 22:32:03

Werde ich mir beides mal überlegen und baldmöglichst dort notieren.

Oh, bei der Ausrüstung meinte ich das nicht so, dass Du (bzw. wir) uns da im strengen Sinn festlegen müssten: alles, was man logischerweise auf so einem Ausflug dabeihaben könnte, haben wir halt dabei, wenn es uns (Spielern) ingame einfällt, dass wir es brauchen. (Unsere Chars haben sicherlich vorausschauend gepackt...) Ich wollte nur daran erinnern, dass Du da nicht so kniepen musst wie drüben im Weihort, weil wir ja noch für hiesige Verhältnisse reich sind, 1. Stufe hin oder her.

Das mit Deinen Zaubern wäre aber schon besser, wenn wir es normal ausspielen, oder?

Sorry, wenn ich noch ein wenig zu arg im SL-Modus bin. Muss mich erst umgewöhnen. ::)

Lîf 17.Aug.2017 10:08

Tja, jetzt "nur noch" Halb-SL :D

Lîf 17.Aug.2017 02:08

Reflexwurf habe ich schon gemacht, Antwort schreibe ich später noch. Nur zum Verständnis: Ist der kleine Heuler ebenfalls in Gefahr, von den Kufen erwischt zu werden?

Tristan 17.Aug.2017 02:08

Das kannst Du selbst entscheiden. Vorgabe ist nur: "Tiersichtung" und "Jemand wird verletzt".

Lîf 17.Aug.2017 03:08

Bin auch noch zu stark im "Tristan = SL"-Modus ::) :wink:

Tristan 19.Aug.2017 09:08

Ich habe was für dich und Esja geplant, das einige Male hin und her gehen dürfte. Übernimmst du dann Tristans Fahrtenbrüder oder Ole oder wer auch immer ihm im Hóper Langhaus Schwierigkeiten macht (Inga, ihr Mann...)? Du könntest auch für Dich (bzw. Tristan) auf eine Ereignisliste würfeln, falls Dir nicht schon etwas bestimmtes vorschwebt.

Lîf 20.Aug.2017 11:08

Zitat von: Tristan am 19.08.2017, 21:53:37

Übernimmst du dann Tristans Fahrtenbrüder oder Ole oder wer auch immer ihm im Hóper Langhaus Schwierigkeiten macht (Inga, ihr Mann...)?

Mache ich.

Zitat von: Tristan am 19.08.2017, 21:53:37

Du könntest auch für Dich (bzw. Tristan) auf eine Ereignisliste würfeln, falls Dir nicht schon etwas bestimmtes vorschwebt.

Es schwebt schon :D

EDIT: Post kommt im Laufe des Tages.

Lîf 22.Aug.2017 03:08

Ah, Tristan hat also die schnellere, wenn auch anstrengendere Methode gewählt, um die dumme Nuss zu retten :D Hätte Lîf von ihrem Gemahl auch nicht anders erwartet :wub:

Tristan 22.Aug.2017 09:08

Ach, ihm ist's gerade egal, ob die dumme Nuss verröchelt oder nicht, ihn sorgt nur die üble Nachrede. :)

Lîf 23.Aug.2017 11:08

Ts, ts... :D

Tristan 23.Aug.2017 11:08

Zitat von: Lîf am 23.08.2017, 11:42:45

Und das Weib öffnet die Augen, die nun die Dunkelheit durchdringen, ein düsteres Dämmerlicht erfassen. Es erinnert sich und beginnt nach einem zu suchen, der ihm sagen kann, was es zu wissen begehrt.

Sorry, wen meinst du damit?

Lîf 23.Aug.2017 12:08

Lîf soll doch nach Esjas Worten einen Geist suchen, der ihr sagt, was ihr Seelentier ist - das wird sie nun versuchen.

Lîf 23.Aug.2017 07:08

Zitat von: Tristan am 23.08.2017, 17:52:32

Ursprünglich war dies tatsächlich als einfache schamanische Unterweltsreise gedacht, bei der Lîf sich selbst erkennen sollte, so wie du's auch verstanden hast. (Ich dachte halt, Du schreibst die ganze Reise selber...) Aber dann hast Du mittendrin mir wieder den Ball zugeworfen, und ich kann ja eigentlich nicht beschreiben, was Lîf in ihrer innersten Seele findet, sondern nur die äußeren Umstände beeinflussen. Da kam ich nur auf genau zwei Optionen: dass die Trommeln irgendwie Einfluss nähmen oder eben, dass Lîf eine Vision hätte (sprich Ahnengeister). Na ja, so kam es zu den Dreien.

Ich hoffe, das mit dem wechselseitigen Schreiben war ok so. Ich finde es am schönsten, wenn man gemeinsam die Sachen beschreibt und einfach schaut, was dabei rauskommt. Was bisher rauskam, gefällt mir jedenfalls gut :)

Tristan 23.Aug.2017 10:08

Mir ja auch. Macht sehr viel Spaß. :)

Zu der von Dir zitierten Fußnote fühlte ich mich nur bemüßigt, um zu erklären, warum Lîfs erster Interpretationsversuch daneben lag ("Bin ich ihr?"), obwohl dies ursprünglich mal das Ziel der Reise war - weil dieses sich mittendrin eben geändert hat. Das mit der Ulme war natürlich so angedacht, da es ja nun einmal keinen Tiergefährten zu entdecken gab, aber halt nicht die drei Geister.

Was die drei da brabbeln, hatte ich mir allerdings (in der Quintessenz) schon beim Ausarbeiten der Druidenbäume überlegt, wobei wir drüben in Dalaran doch nie dazu kämen, das auszuspielen, geschweige denn szenisch. Von daher war die Sache halt wieder ein wenig spielleiterisch.

Über den vergnüglicheren Dingen hier bin ich aber mit dem Ausarbeiten der Rechtsprechung in den letzten Tagen nicht vorangekommen - Stand ist also: halb fertig. Bevor es hier einen zweiten Tag geben kann, müsste ich das ausarbeiten. (2. Tag = Gesetzesvortrag + erste Verhandlungen.) Außerdem muss ich die Hauptgruppe endlich mal in den Keller bekommen, da hängt's ja gerade etwas. Sprich, wenn wir hier den Abend fertig haben, wird's wohl erst mal eine kurze Pause geben.

Tristan 23.Aug.2017 10:08

Apropos, inzwischen haben drei Göttergatten, die bei ihren Frauen am Schürzenzipfel hängen (der schöne Karl) bzw. sie ganz schrecklich lieben und alles für sie tun würden (Tristan, Egil) - vielleicht sollten wir uns bei nächster Gelegenheit, nur so zum Ausgleich, auch mal ein paar weniger erleuchteten Herren probieren. Damit die Erleuchteten umso heller leuchten. :)

Lîf 24.Aug.2017 12:08

Zitat von: Tristan am 23.08.2017, 22:16:28

Über den vergnüglicheren Dingen hier bin ich aber mit dem Ausarbeiten der Rechtsprechung in den letzten Tagen nicht vorangekommen - Stand ist also: halb fertig. Bevor es hier einen zweiten Tag geben kann, müsste ich das ausarbeiten. (2. Tag = Gesetzesvortrag + erste Verhandlungen.) Außerdem muss ich die Hauptgruppe endlich mal in den Keller bekommen, da hängt's ja gerade etwas. Sprich, wenn wir hier den Abend fertig haben, wird's wohl erst mal eine kurze Pause geben.

Alles klar und logisch :)

Zitat von: Tristan am 23.08.2017, 22:51:57

Apropos, inzwischen haben drei Göttergatten, die bei ihren Frauen am Schürzenzipfel hängen (der schöne Karl) bzw. sie ganz schrecklich lieben und alles für sie tun würden (Tristan, Egil) - vielleicht sollten wir uns bei nächster Gelegenheit, nur so zum Ausgleich, auch mal ein paar weniger erleuchteten Herren probieren. Damit die Erleuchteten umso heller leuchten. :)

Ich werde daran denken und habe es gerade bei Egil ein wenig korrigiert, der vielleicht einfältig und gutmütig sein mag, aber auch nur einen endlichen Geduldsfaden hat :wink:

Tristan 25.Aug.2017 11:08

Zitat von: Lîf am 16.08.2017, 22:32:03

Zitat von: Tristan am 16.08.2017, 18:27:13
Du vermisst den Streit, ja?

Streit muss nicht unbedingt prominent sein - da würde ich mich einfach von Charakteren und Handlung überraschen lassen. Aber im Hauptspiel wäre es ein wenig destruktiv, wenn zwei Gruppenmitglieder sich ständig in den Haaren lägen, von daher bietet es sich dort ja nicht an :D

Da ich Tristan doch im Normalfall als lieb und nett (gegenüber Lîf) spielen möchte (und nicht einfach so einen Streit mit ihr vom Zaun brechen wollte), würde ich vorschlagen, dass - wenn Du hier doch auch einmal einen Konflikt ausspielen will, was drüben in Dalaran nicht praktikabel wäre - dass wir uns dafür einen guten Aufhänger ausdenken. Etwas, das mit dem restlichen Plot zusammenhängt und über das man sich wirklich streiten kann.

Zum Timing würde ich dazu den 3. Tag vorschlagen. Der 2. liefe demnach gut, was die beiden angeht (nach dem Start, wie könnte er nicht!) und Tristan denkt schon erleichtert: ha, das läuft ja wunderbar, siehst du, alles halb so schwer! Und dann gibt es am 3. Tag eine saftige Meinungsverschiedenheit und/oder ein Missverständnis zwischen den beiden, vorzugsweise im Zusammhang mit dem großen Rechtsfall. (Am Vortag sind nur kleinere, der richtig knifflige, der mächtig Wogen schlägt, ist der am 3.) Dabei kann sich dann gerne alles entladen, was sich in Lîf angestaut hat - einzige Einschränkung, dass sie nicht denselben Vorwurf vorbringen kann wie im Methausstreit, der ja erst später noch erfolgt. (Erklärung dafür ist vielleicht einfach, dass sie jetzt noch nicht so öffentlich darüber sprechen könnte.)[1]

Am 4. Tag kann man sich dann aussprechen und wieder versöhnen, während man den 5. Tag nicht mehr wirklich ausspielen muss, da täte auch ein: und sie feierten noch schön und schmausten, bis ihnen die Löcher im Gürtel ausgingen, und dann fuhren sie heim.

1.	Im obersten Post im Info-Faden habe ich mal eine kleine Liste mit derlei Kontinuitätspunkten gestartet; fühl Dich frei, dort zu ergänzen, was erst später, z.B. auch erst im Weihort, geschieht, das hier also noch nicht geschehen darf.

Lîf 25.Aug.2017 02:08

Damit gehe ich völlig konform. Wie wäre es, wenn Lîf bei einem Rechtsstreit zwischen Mann und Weib aus einer mütterlichen Regung heraus lautstark die Position ihrer Geschlechtsgenossin verteidigt? Sie könnte traditionswidrig ein Rederecht vor den versammelten Clansmännern fordern oder schlicht die offenkundig im Unrecht befindliche Partei unterstützen - Sexismus muss ja nicht immer nur in die eine Richtung gehen. Und gerade für Tristan als Verkünder und Bewahrer von Recht wäre es ein ziemliches Ärgernis, wenn ausgerechnet sein Weib da aus der Reihe tanzt. Und sei versichert, mit vernünftigen Argumenten ist da bei ihr nix zu machen :D

EDIT: Klasse Idee, das mit den Kontinuitätsmerkern!

Tristan 25.Aug.2017 11:08

Zitat von: Lîf am 25.08.2017, 14:33:22

Damit gehe ich völlig konform. Wie wäre es, wenn Lîf bei einem Rechtsstreit zwischen Mann und Weib aus einer mütterlichen Regung heraus lautstark die Position ihrer Geschlechtsgenossin verteidigt? (...) oder schlicht die offenkundig im Unrecht befindliche Partei unterstützen - Sexismus muss ja nicht immer nur in die eine Richtung gehen. Und gerade für Tristan als Verkünder und Bewahrer von Recht wäre es ein ziemliches Ärgernis, wenn ausgerechnet sein Weib da aus der Reihe tanzt. Und sei versichert, mit vernünftigen Argumenten ist da bei ihr nix zu machen :D

Vielleicht freundet sie sich am 2. Tag ausgerechnet mit dem betroffenen Weib oder einer auch einer sehr nahen Verwandten der Betroffenen ein wenig an?

Zitat von: Lîf am 25.08.2017, 14:33:22

(...) Sie könnte traditionswidrig ein Rederecht vor den versammelten Clansmännern fordern (...)

Also, ich würde sagen, dass Frauen schon auf der Verhandlung das Wort erheben dürfen und ihre Meinungen dazwischenrufen, das wäre ja sonst seltsam: sollen sie völlig stillschweigend dabeistehen?[1] (In den echten Thingversammlungen waren sie halt von vorneherein nicht dabei.) Aber zum Schluss abstimmen dürfen nur die Männer.

Zitat von: Lîf am 25.08.2017, 14:33:22

EDIT: Klasse Idee, das mit den Kontinuitätsmerkern!

Hm, ja, irgendwie beginnen die meistens mit Lîf kann/darf nicht... :oops: Habe gerade schon wieder einen solchen hinzugefügt. Bisher nur die Dinge, die aus dem HG stammen, aber halt nach dem (ersten) Disenthing. In den Weihort habe ich noch gar nicht geguckt.

1.	Die Gerichtsverhandlungen, die mir vorschweben, sind geschwätzige Angelegenheiten, bei denen stellenweise eben alle durcheinander reden und jederzeit einer der Versammelten etwas in den Raum rufen darf, wenn er/sie es für richtig hält.

Tristan 26.Aug.2017 12:08

Zu meinem aktuellen (http://games.dnd-gate.de/index.php?topic=8988.msg1033942#msg1033942) Beitrag: wenn dir das mit dem Satyr nicht gefällt... vielleicht zu viel des guten?... dann kann ich das auch noch ändern, oder du könntest einen Vorschlag machen, wie man den "gehörnten Mann" der ersten Ulmentochter deiner Ahnenreihe anders interpretieren könnte. Die Dryade würde jedenfalls als Erklärung für Lîfs Druidenfähigkeiten ausreichen. So ganz genau weiß ich nicht, warum mir da ein Satyr reingerutscht ist, wahrscheinlich über das Ulme-an-ihren-Efeu-Gedicht. :)

Und, na ja, weil Lîf doch ein wenig stürmischer ist als so eine Ulmentochter normalerweise, die mit beiden Füßen fest auf dem Erdboden steht... :wink:

Lîf 26.Aug.2017 11:08

Nö, die Satyr-Idee finde ich klasse - absolut passend :dafuer:

Werde ich vielleicht selbst mal gelegentlich in ihre Gedanken einbauen :cool:

Tristan 27.Aug.2017 11:08

Zitat von: Lîf am 26.08.2017, 11:02:17

Nö, die Satyr-Idee finde ich klasse - absolut passend :dafuer:

Oh, OK, wunderbar. Dann muss die Idee mir wohl doch aus gutem Grund gekommen sein. :lol:

Zu den Detect-Zaubern will ich auch schon seit längerem etwas anmerken. Ich mache das erst einmal hier, bevor ich es drüben in die Sippenregeln aufnehmen. Außer Lîf betrifft das momentan eh keinen.

Esja mit ihren Runenstäben, das mit dem Satyr - das war auch ein solcher detect.

Die detect spells (Druidenliste und nur die, die an Dalaran angepasst werden müssen)

detect magic (0): da möchte ich nicht ganz so platt und technisch mit "Zauberschulen" die Information rüberbringen, aber ihr sollt nat. trotzdem etwas gleichwertiges erfahren. Im Turmzimmer hat Lîf z.B. ganz ohne Wurf zwischen fremder Magie (aber nicht feindselig) und vertrauter, schöner Magie unterschieden. Allgemein möchte ich es dabei so machen, dass sie über die Erdmagie natürlich mehr herausfinden könnte als über Berührtenmagie oder klerikale. Ihr Wissenswurf geht entsprechend auch auf Altes Wissen. Das heißt, über Erdmagie kann sie u.U. sogar mehr herausfinden, als in der Standardbeschreibung des Zaubers, dafür aber über die anderen beiden Arten weniger (etwa grob: stärkend, heilend, feindselig, schädigend).

detect poison (0): bei natürlichen Giften (Giftpflanzen, giftigen Tieren, giftigen Gasen) kannst du auch auf Wissen (Natur) würfeln; bei verarbeiteten muss es dann eben craft (alchemy) sein.

detect aberration (1) - aberrations als Monsterklasse gibt es nicht, aber ich sehe keinerlei Grund, warum Druiden nicht auch Untote entdecken können sollen (wir haben ja keine wizards, deren specialty das vielleicht wäre). Ich würde sogar noch weiter gehen und sagen, sie können => detect unlife (1): wie detect undead, nur bezieht es sich auch auf Dämonen. Auf Dämonenanhänger aber nur, wenn deren Mutationen schon entsprechend weit fortgeschritten sind, dass sie dem Dämonen näher sind als dem Lebenden.

detect the faithful (1) => detect feylings (2): Bei detect magic stellt sich mir immer die Frage, ob Zauberwirker dabei als magisch auffallen. (Egal, was da vielleicht die Regeln zu sagen: mir stellt sich die Frage immer.) Hier in Dalaran lautet die Antwort Nein, sonst hätte im Turm noch mehr leuchten müssen. Dafür gibt es aber diesen höheren Spruch, mit dem ein Druide Feenblut erkennt. Die höchste Information, die Du da mit einem Wissenswurf (Altes Wissen) erfahren kannst, ist die Art des Feenvorfahren. Bei Druiden also "Dryade" - aber nicht die Baumart. Oder eben, wie Esja bei dir, den dreingemischten Satyr.

detect evil/good bleibt aber auf Kleriker, Paladin und Schamane begrenzt. Druiden denken nicht so stark in diesen Kategorien. Es offenbart aber nicht die Gesinnung einer Person, sondern die "karmische Summe" seiner Taten, offengelegt zur Beurteilung durch den Caster. Mit letzterem meine ich: es gilt das Wertesystem des Casters.

Runenstäbe: Ich würde die Runenstäbe gerne einbringen als festen Bestandteil der (druidischen) detect Zauber. Beim Zaubern zieht man eine bestimmte Anzahl, wirft sie oder gibt sie auf die flache Hand, und wirft immer wieder auch einen Blick darauf, bis man dann in der dritten Runde den Wissenswurf würfelt und die Runen deutet, was einem wiederum die entdeckten Auren erklären hilft.

Lîf dürfte sich (im Dalaranschen Statusfaden) also einen Beutel Runenstäbe aufschreiben.

Daraus folgt, dass Lîf vielleicht noch etwas mehr über die Aura, die von Rogar ausging, erfahren könnte, wenn sie sich die Zeit und Muße für die Interpretation der Runenstäbe nähme. (+ Wissenswurf)

Passt das?

Lîf 27.Aug.2017 11:08

Ja, das passt gut. Ich würde sogar noch einen Schritt weiter gehen und sagen:

Grobe Informationen (ein Untoter ist hier, dies ist ein Gegenstand mit einem Schutzzauber) sind relativ schnell und einfach durch Werfen der Runenstäbe und Interpretieren (Wissenswurf) zu erlangen.
Um wirklich feine Details zu erfahren (was für ein Gift ist das, was könnte dagegen helfen, oder welche "Schwingungen" haften einem bestimmten Dämon, einem Erdzauber o. ä. an), ist etwas mehr Aufwand nötig. Etwa einen Knochen im Feuer erhitzen und aus dem Verlauf der Risse beim Zerplatzen in der Hitze lesen.

Tristan 27.Aug.2017 05:08

Jo, können wir so machen. Das wäre dann eine Art "greater detect X", nur statt einer Stufe höher einfach ein höherer Aufwand, dass man ihn nicht mal so eben überall anwenden kann.

So, im ingame, wenn Lîf Tristan noch etwas sagen oder erzählen will, kann sie das noch tun. Ich täte uns dann voraussichtlich mit dem nächsten Post in die Heia schicken.

Ein richtig passendes Bild vom Inneren des Langhauses habe ich leider nicht gefunden. Die Idee wäre, dass nicht allzu viel Holz dabei verbaut wurde, weil es hier auf Wodland kaum welches gibt. Sie können einiges von den anderen Inseln herangekarrt haben, aber das ist natürlich mühsam. Das folgende Bild gilt daher nur so ungefähr:

Langhaus auf Wodland (Anzeigen)

Man denke sich: weniger Holz, dafür aber mehr Felle auf den Schlafbänken, die Feuerstelle etwas größer, mit Kette von der Deckel + Haken + Kochtopf, das Dach mit Grassoden gedeckt.

Und wenn der fellverhangene Durchgang im Hintergrund zu der Kammer des Jarls führt, dann sind in dem halbgetrennten Kabuff davor die beiden Drachenführer mit Weibern und jeweils dem ältesten Sohn + dessen Weib (also auch Inga und Egil). Tristan und Lîf wären dann die ersten vor der halboffenen Trennwand. (Ein Paar schläft jeweils nebeneinander, nimmt also bloß "einen" Platz ein.)

Die Tische, die in der letzten Szene noch vor den Bänken stehen, werden vor dem Schlafengehen noch beiseite geräumt.

Lîf 28.Aug.2017 11:08

Zitat von: Tristan am 27.08.2017, 17:45:08

Jo, können wir so machen. Das wäre dann eine Art "greater detect X", nur statt einer Stufe höher einfach ein höherer Aufwand, dass man ihn nicht mal so eben überall anwenden kann.

Genau so war's gedacht :)

Zitat von: Tristan am 27.08.2017, 17:45:08

Ein richtig passendes Bild vom Inneren des Langhauses habe ich leider nicht gefunden. Die Idee wäre, dass nicht allzu viel Holz dabei verbaut wurde, weil es hier auf Wodland kaum welches gibt. Sie können einiges von den anderen Inseln herangekarrt haben, aber das ist natürlich mühsam.

Eventuell anstelle der massiven Holzwände so etwas wie Weidengeflecht, außen mit Lehm verputzt. Das Material dafür ließe sich leichter transportieren und wäre trotzdem Aufwand genug, um dieses Haus als ein besonderes herauszustellen, kein gewöhnliches Wohnhaus. So was wie das hier:

Langhaus aus Weidengeflecht (Anzeigen)

Lîf 29.Aug.2017 10:08

Zitat von: Tristan am 25.08.2017, 23:22:44

Zitat von: Lîf am 25.08.2017, 14:33:22
Damit gehe ich völlig konform. Wie wäre es, wenn Lîf bei einem Rechtsstreit zwischen Mann und Weib aus einer mütterlichen Regung heraus lautstark die Position ihrer Geschlechtsgenossin verteidigt? (...) oder schlicht die offenkundig im Unrecht befindliche Partei unterstützen - Sexismus muss ja nicht immer nur in die eine Richtung gehen. Und gerade für Tristan als Verkünder und Bewahrer von Recht wäre es ein ziemliches Ärgernis, wenn ausgerechnet sein Weib da aus der Reihe tanzt. Und sei versichert, mit vernünftigen Argumenten ist da bei ihr nix zu machen :D

Vielleicht freundet sie sich am 2. Tag ausgerechnet mit dem betroffenen Weib oder einer auch einer sehr nahen Verwandten der Betroffenen ein wenig an?

Passt. Wenn Lîf dann quasi öffentlich gegen ihren Tristan stimmt bzw. gegen seine Position wettert, ist das ein 1A Grund für Streit zwischen den beiden. Nach dem "Schmuseschluss" des ersten Kapitels wird ihn das eiskalt erwischen :D

Zitat von: Tristan am 25.08.2017, 23:22:44

Also, ich würde sagen, dass Frauen schon auf der Verhandlung das Wort erheben dürfen und ihre Meinungen dazwischenrufen, das wäre ja sonst seltsam: sollen sie völlig stillschweigend dabeistehen?[1] (In den echten Thingversammlungen waren sie halt von vorneherein nicht dabei.) Aber zum Schluss abstimmen dürfen nur die Männer.
1. Die Gerichtsverhandlungen, die mir vorschweben, sind geschwätzige Angelegenheiten, bei denen stellenweise eben alle durcheinander reden und jederzeit einer der Versammelten etwas in den Raum rufen darf, wenn er/sie es für richtig hält.

So ähnlich stelle ich mir das auch vor. Und wenn dann jemand zum Schluss, wenn abgestimmt wurde, noch mal laut protestiert und fordert, gegen das gefällte Urteil sprechen zu dürfen, dann stellt das ja eine Respektlosigkeit gegenüber den Stimmberechtigten dar. Noch mehr, wenn es ein Weib ohne Stimmrecht ist. Allerdings gehe ich davon aus, dass das auch in Lîfs Heimat so wäre. Nur ist sie halt ein Heißsporn und denkt in so einer Situation nicht an die Konsequenzen ihres Handelns.

Zitat von: Tristan am 25.08.2017, 23:22:44

Hm, ja, irgendwie beginnen die meistens mit Lîf kann/darf nicht... :oops:

Das liegt in der Natur der Sache. Lîf oder Tristan darf dieses oder jenes nicht tun, weil sonst die Kontinuität verloren ginge :wink:

Tristan 30.Aug.2017 01:08

So, ich komme mit den Rechtsfragen langsam, aber sicher weiter. Wenn dann morgen auch noch die Hitze vorbei ist, hoffe ich doch, dass ich bis zur nächsten Woche mit dem gröbsten fertig bin.

Die konkreten Gesetze und Gebräuche bzgl. dalaranschem bzw. rûngardschem Eheleben kann ich ja noch während des Gesetzesvortrages am 2. Tag entwickeln. Das war ja mit ein Grund, warum ich das Disenthing als 1. Episode vorgeschlagen habe, damit ich mir das nicht alles "trocken" überlegen muss.

Zitat von: Lîf am 29.08.2017, 10:55:02

Passt. Wenn Lîf dann quasi öffentlich gegen ihren Tristan stimmt bzw. gegen seine Position wettert, ist das ein 1A Grund für Streit zwischen den beiden. Nach dem "Schmuseschluss" des ersten Kapitels wird ihn das eiskalt erwischen :D

Oh, aber Du hast zuerst geschmust, das war nicht ich. Etwas verspätet habe ich sogar noch seine "zärtlichen Gesten" korrigiert, damit Tristan weniger weiblich klingt. :P

Aber Lîf muss den ganzen nächsten Tag über lieb und brav sein und ihr Temperament zügeln, Tristan zuliebe, denn der Streit bricht erst am übernächsten aus. :D

Zitat von: Lîf am 29.08.2017, 10:55:02

Das liegt in der Natur der Sache. Lîf oder Tristan darf dieses oder jenes nicht tun, weil sonst die Kontinuität verloren ginge :wink:

Hm. Im Zuge unserer Streitvorbereitungen bekomme ich mit dem alten "Methausstreit" aus meinem HG doch so allmählich ein Problem. Nach dem, wie hier am dritten Tag wohl die Fetzen fliegen werden, käme der (gerade mal ein paar Wochen später) reichlich antiklimaktisch daher. Ich will ihn aber auch nicht VOR das Disenthing schieben, weil dabei schon zuviel in der Beziehung der beiden geklärt wird, das wir jetzt aber schon als "noch nicht geklärt" ausgespielt haben. Das einfachste wäre also, wir kombinieren den alten Methausstreit mit dem geplanten großen Streit am dritten Tag, was meinst du? Dann wären die Kontinuitätspunkte:

Tristan zerrt Lîf vom Versammlungsort und der schöne Karl ruft ihm hinterher, dass der Gürtel tanzen will.
Lîf wirft Tristan im folgenden Streit an den Kopf, dass er sie gegen ihren Willen genommen habe, "wieder, immer wieder, Nacht für Nacht, unersättlich in deiner Gier! Wie deine Fahrtenbrüder nimmst du dir einfach, was du willst, wann immer du willst, ohne dich um meine Wünsche zu scheren!" (o.s.ä.) Das muss nicht unbedingt noch vor aller Ohren geschehen; sicherlich hat sie auf der Gerichtsverhandlung schon genug losgelassen, weswegen Tristan sich in Grund und Boden schämen muss.
Die ursprüngliche (eigentlich sehr schöne) Folgeszene im eigenen Heim geht natürlich dann nicht mehr (deshalb zögerte ich mit diesem Vorschlag), aber sicherlich macht die Szene auch Spaß, wenn wir sie tatsächlich zu zweit ausspielen. Einen halbwegs privaten Ort werden wir auf der großen Insel schon finden. Das abschließende Beigesellen müsste man zwar weglassen, dafür könnte man aber ausspielen, wie Tristan noch mit sich ringt: soll er oder soll er nicht... Lîf schlagen?

Wäre das für dich OK?

Lîf 30.Aug.2017 02:08

Die konkreten Gesetze und Gebräuche bzgl. dalaranschem bzw. rûngardschem Eheleben kann ich ja noch während des Gesetzesvortrages am 2. Tag entwickeln.

Das bietet sich an. Dann kann man auch noch mal nach dem Vier-Augen-Prinzip drübersehen und das ganze sozusagen "praktisch" testen, ob es irgendwo Ungereimtheiten gibt.

Oh, aber Du hast zuerst geschmust, das war nicht ich. Etwas verspätet habe ich sogar noch seine "zärtlichen Gesten" korrigiert, damit Tristan weniger weiblich klingt. :P

Ja, ja, ich war's.. :P Wobei ich es nun nicht schlimm finde, wenn Tristan auch einen oder zwei weibliche Aspekte hat. Lîf zeigt ja genug männliche :D

Aber Lîf muss den ganzen nächsten Tag über lieb und brav sein und ihr Temperament zügeln, Tristan zuliebe, denn der Streit bricht erst am übernächsten aus. :D

Ich werd's versuchen :-X

Zitat von: Lîf am 30.08.2017, 14:05:31

Das einfachste wäre also, wir kombinieren den alten Methausstreit mit dem geplanten großen Streit am dritten Tag, was meinst du? Dann wären die Kontinuitätspunkte:

Tristan zerrt Lîf vom Versammlungsort und der schöne Karl ruft ihm hinterher, dass der Gürtel tanzen will.
Lîf wirft Tristan im folgenden Streit an den Kopf, dass er sie gegen ihren Willen genommen habe, "wieder, immer wieder, Nacht für Nacht, unersättlich in deiner Gier! Wie deine Fahrtenbrüder nimmst du dir einfach, was du willst, wann immer du willst, ohne dich um meine Wünsche zu scheren!" (o.s.ä.) Das muss nicht unbedingt noch vor aller Ohren geschehen; sicherlich hat sie auf der Gerichtsverhandlung schon genug losgelassen, weswegen Tristan sich in Grund und Boden schämen muss.
Die ursprüngliche (eigentlich sehr schöne) Folgeszene im eigenen Heim geht natürlich dann nicht mehr (deshalb zögerte ich mit diesem Vorschlag), aber sicherlich macht die Szene auch Spaß, wenn wir sie tatsächlich zu zweit ausspielen. Einen halbwegs privaten Ort werden wir auf der großen Insel schon finden. Das abschließende Beigesellen müsste man zwar weglassen, dafür könnte man aber ausspielen, wie Tristan noch mit sich ringt: soll er oder soll er nicht... Lîf schlagen?

Klingt als grober Plan brauchbar. Wie sich das dann im Detail entwickelt, werden wir ja dann beim Schreiben sehen. Womöglich fügt sich auch alles ganz wunderbar ineinander, oder wir bekommen Aufhänger für die Interaktion im Dalaran-Forum.

Tristan 31.Aug.2017 08:08

Zitat von: Tristan am 30.08.2017, 13:55:52
Die konkreten Gesetze und Gebräuche bzgl. dalaranschem bzw. rûngardschem Eheleben kann ich ja noch während des Gesetzesvortrages am 2. Tag entwickeln.

Das bietet sich an. Dann kann man auch noch mal nach dem Vier-Augen-Prinzip drübersehen und das ganze sozusagen "praktisch" testen, ob es irgendwo Ungereimtheiten gibt.

Genau. Bei kleineren Ungereimtheiten kannst Du einfach einen der Versammelten während Tristans Gesetzesvortrag in den Raum rufen lassen: "Ne, das war damals aber so gewesen!" Bei größeren verbesser ich das lieber dann - nach Deinem Hinweis - in meinem Text, damit Tristan nicht ganz blöd dasteht. :)

Zitat von: Lîf am 30.08.2017, 14:05:31

Klingt als grober Plan brauchbar. Wie sich das dann im Detail entwickelt, werden wir ja dann beim Schreiben sehen. Womöglich fügt sich auch alles ganz wunderbar ineinander, oder wir bekommen Aufhänger für die Interaktion im Dalaran-Forum.

Jo, werden wir schon hinkriegen. Wie gesagt, die Szene in meinem HG kann ich umschreiben, aber einige Punkte (z.B. die Faszination des schönen Karls mit Lîfs Hinterteil) kommen später noch einmal vor bzw. auch im Weihort vor, da würde ich schon gerne dafür sorgen, dass da nicht Geschichte neu geschrieben wird. (Suche die entsprechenden Stellen aber noch heraus.)

Apropos, ich nähere mich mit meinem Schriftrollen-Beitrag zur Rechtsprechung der Vollendung (morgen, spätestens Samstag dürfte er stehen). Möchtest Du den nächsten Morgen beginnen lassen? Etwa dass Lîf vor Tristan aufwacht und sich schonmal im erwachenden Langhaus betätigt oder ihren schlafenden Gatten liebevoll weckt oder dergleichen? (Im selben Faden, bitte.)

Oder soll ich dann am Sonntag oder Montag gleich mit dem Gerichtsvortrag oder zumindest auf der Thingstätte beginnen?

Lîf 01.Sep.2017 12:09

Ich überlege mir einen Start in den Tag und schreibe einen Post :)

Tristan 02.Sep.2017 12:09

Vowegen Mägde: auf ein Thing dürfen eigentlich überhaupt keine Mägde oder Knechte mit. Soviel weiß Lîf, auch wenn es für sie selbst ihr erstes Thing ist (unverheiratete Mädchen dürfen auch nirgendwo mit.)

Warum in der Priesterhütte drei Mägde sind, kann sie sich nicht erklären. Jedenfalls sind diese in der Priesterhütte oder huschen allenfalls in den benachbarten Stall, keinesfalls aber in Richtung der palisadenumzäunten Langhäuser.

P.S. zu der Unterweltsreise: die Großmutter, die Lîf später an der Ulme traf, war vorher in der Höhle die erste, nahe Stimme. Ich hoffe, das kam deutlich rüber.

Lîf 02.Sep.2017 04:09

Alles klar.

Tristan 05.Sep.2017 02:09

Die Geschichte von der fleißigen Aud steht, s. Schriftrollen 5.5.

Bei Deinem Trygve habe ich übrigens die Eiche belassen, die hatte ich beim ersten Lesen bloß übersehen.

Lîf 05.Sep.2017 03:09

Ich habe mal etwas zu Verlauf und Ritual einer Verhandlung auf den Inseln frei erdichtet.

Tristan 06.Sep.2017 12:09

Zitat von: Lîf am 05.09.2017, 15:24:48

Ich habe mal etwas zu Verlauf und Ritual einer Verhandlung auf den Inseln frei erdichtet.

Passt alles! :)

Zitat von: Lîf am 05.09.2017, 15:22:09

In Fersland gehen Rechtsstreitigkeiten auch nicht ohne die eine oder andere Beleidigung und einiges Geschrei ab, aber gegen dies hier kennt sie von dort nur das Gesäusel sanft zwitschernder Vögel!

Na ja, eigentlich ist dies Lîfs erstes Thing, weil auch in Fersland unverheiratete Mädchen da nichts zu suchen haben, aber es gibt "Dorfthings" (s. 3.3), die weniger abgeschottet sind, unter Dorflinden oder dergleichen abgehalten werden, wo nicht so arg darauf geachtet wird, ob man weibliche Zaungäste hat. Da könnte Lîf schon mal neugierig (von außerhalb der Einfriedung natürlich) zugeschaut haben.

Zum Verständnis der letzten Szene noch ein Hinweis (= Auszug aus dem neuen Schriftrollen-Eintrag zu den jahreszeitlichen Festen):

Zitat von: Gaja am 12.08.2017, 09:27:54

Das dalaransche Jahr kennt fünf große Feste, Blót genannt, Plural: Blótfeste. Bei diesen Festen denkt man sich grundsätzlich seine Ahnen dabei und hält ihnen ggf. einen Platz an der Tafel frei; das Juleblót und das Alfeblót dienen dagegen gezielt der Ahnenverehrung. Außerdem ist alle gemein, dass es eine Form von Opferritual gibt. (Das kann von einen Apfelkuchen für den Vorfahren bis zu großangelegten Tier- oder gar Menschenopfern gehen.)

Diseblót (Disenopfer): Das Diseblót ist den Wintergeistern (Disen) gewidmet und findet im Disenmond (Mitte) statt. Der Zweck des Festes ist die Vertreibung oder Besänftigung der Wintergeister, damit die Tage wieder länger und wärmer werden und der fruchtbare Sommer zurückkommt. In Jahren, da dies mehr schlecht, als recht gelingt, lässt der Sommer auf sich warten; nicht auszudenken, was geschehen würde, wenn es einmal gar nicht gelänge. Die Zeremonie findet als Teil des Disenthings statt und wird immer von Frauen durchgeführt. Sie involviert Tieropfer, viel Blut, und weitere zeremonielle Handlungen, die ich jetzt noch nicht vorwegnehmen will. Der Fokus ist auf Fruchtbarkeit, der Erde wie der Weiber.

Lîf 06.Sep.2017 11:09

Zitat von: Tristan am 06.09.2017, 00:19:23

Na ja, eigentlich ist dies Lîfs erstes Thing, weil auch in Fersland unverheiratete Mädchen da nichts zu suchen haben, aber es gibt "Dorfthings" (s. 3.3), die weniger abgeschottet sind, unter Dorflinden oder dergleichen abgehalten werden, wo nicht so arg darauf geachtet wird, ob man weibliche Zaungäste hat. Da könnte Lîf schon mal neugierig (von außerhalb der Einfriedung natürlich) zugeschaut haben.

Könnte? Hat, natürlich! :D

Tristan 06.Sep.2017 11:09

Zitat von: Lîf am 06.09.2017, 11:15:27

1. Akrobatikwurf ganz knapp mit einer 11 versemmelt

Wieso versemmelt? Ging doch gegen DC 10.

Lîf 06.Sep.2017 12:09

Gah, mea culpa... ich war gerade gedanklich in einem Regelsystem, in dem niedrige Würfe gut sind ::) Ist im Post korrigiert.

Tristan 07.Sep.2017 12:09

Uaah, das war gar nicht so elaboriert geplant gewesen, nicht einmal als Schauspiel war es geplant. Nur schnell die Geschichte Alberichs erzählen wollte ich, etwa wie die Selkie-Geschichte drüben. Man kann doch nicht auf den Rûngard-Inseln spielen, ohne die Story Alberichs gehört zu haben, so die Logik. Ha, wenigstens als SL sollte man dessen Story kennen, nein...? Und dann hat sich die Sache irgendwie verselbständigt. (Passt aber zu dem, was ich mir über Ahnenkulte angelesen habe, das hat da wohl in den tieferen Winkeln des Hirns inzwischen eifrig gebrütet...)

Vonwegen des ausstehenden Gesetzesvortrags... ich hätte da drei Rechtsbereiche, aus denen Tristan jeweils die Hälfte der Gesetze vortragen muss... ich tät sagen, am übersichtlichsten wäre ein Beitrag pro Bereich, in der Hoffnung, das wird Dir nicht zuviel...?

Die anschließenden kleineren Verhandlungen würde ich dann in einem Beitrag vorbeirauschen lassen, ohne groß auf das Prozedere der Verhandlung einzugehen, quasi nur in ihrem Ergebnis und als rasche Illustration eines der Gesetze. Störungen während der Verhandlungen gäbe es keine. Prozedere und Tumult, das heben wir uns lieber für den 3. Tag auf.

EDIT - Alternativvorschlag: ein Teil Gesetzesvortrag, gefolgt von einem kleinen Streitfall passend dazu; dann der nächste Teil Vortrag + kleiner Streitfall, dann der dritte. Nachteil: das werden dann wohl 6 Beiträge von Tristan. Vorteil: keine drei Vorträge hintereinander. 2. Vorteil: falls Du Lust hättest, könntest auch Du Dir einen oder zwei der Streitfälle ausdenken (einen habe ich schon im Kopf, einen sehr kuriosen Fall zum Eherecht...). Oder wir machen gar vier kleine Fälle, jeder von uns zwei. Dann hättest Du mehr Möglichkeiten für Lîf als bloß "zuhören und innerlich verarbeiten".

Hättest Du noch eine Idee für ein (unvorhergesehenes) Ereignis am 2. Tag? Während der Mittagspause etwa oder am Abend? Nicht, dass der Tag nur so dahinplätschert...

Lîf 07.Sep.2017 01:09

Also ich finde es ok, wenn die Sache hier sich jeweils ganz spontan entwickelt - es geht ja auf Rûngard nicht darum, eine feste Story im Sinne klassischer Abenteuer voranzutreiben. Wir haben Zeit, und ich bin absolut zufrieden mit dem bisherigen Verlauf.

Insofern mach dir keine Sorgen und knall ruhig hin, was du an Ideen für Tristans Vorträge hast. Ich langweile mich schon nicht :D Wobei der Alternativvorschlag auch nicht schlecht klingt. In dem Fall, dass wir so vorgehen, würde ich mir einen Fall zum Pacht- und Erbrecht und vielleicht einen weiteren ausdenken.

Idee zum Ereignis am zweiten Tag: Ein seltenes Naturereignis, dem man die Bedeutung eines Omens beimessen könnte. Z. B. Elmsfeuer oder eine Häufung von so was ähnlichem wie Rotalgen (Rotfärbung des Wassers). Das ergäbe viel Gesprächsstoff und Grund zur Sorge (oder Freude, je nach Deutung des ganzen).

Tristan 07.Sep.2017 04:09

Spontan, na ja, ich überlegte halt schon an meinem nächsten Post (d.h den Einstieg zum Gesetzesvortrag), da muss man ja doch ein wenig einen Plan haben, wie man die Sache gestalten will, damit es weder zu wirr noch zu trocken gerät und sich auch nicht wie Kaugummi hinzieht. Immerhin ist die Vorgabe, dass Tristan die Hälfte aller Gesetze vortragen muss. Wenn man sich zu naiv und planlos an eine solche Mammutaufgabe macht, nähert man sich auf Seite 50 der Halbzeit... Also, Etappenziele braucht man schon, etwa: bitte nicht mehr als 3-6 Beiträge pro Fall.

Tristan trägt also vor (Grundidee: was die Frauen auch angeht):

Gemeinrecht: Thingordnung, Allemandsretten (etwa: Nutzung von Gemeindeland, inkl. Haftung f. Viehschäden.)

Mannrecht: Hausrecht (inkl. Eherecht, Scheidungsrecht), Erbrecht

Land- und Besitzrecht: Kauf und Verkauf von Unfreien, Kauf und Verkauf von Vieh

Aus diesen Gebieten können also die Fälle sein. (D.h. ich wäre dann für den Alternativvorschlag.)

Wir könnten es ja so aufteilen, dass Du einen Fall und das Naturereignis übernimmst, ich zwei Fälle + die Vorträge.

- Möchtest Du den ersten Fall übernehmen oder einen späteren?
- Dein Ereignis, passiert das in der Mittagspause oder am Abend?

Sorry, ich weiß, Du bist gern spontan, aber diese beiden Dinge würde ich gern wissen. :)

Tristan 07.Sep.2017 04:09

Zitat von: Lîf am 07.09.2017, 13:41:14

Insofern mach dir keine Sorgen und knall ruhig hin, was du an Ideen für Tristans Vorträge hast. Ich langweile mich schon nicht :D

Das ist tatsächlich immer eine der Hauptsorgen als alleinverantwortlicher SL. :wink:

Lîf 07.Sep.2017 04:09

Gut, dann halten wir mal folgendes fest, damit die Planung nicht zu kurz kommt:

- zwei Fälle, je einer von dir, einer von mir
- dann das Naturereignis
- dann der letzte Fall, von dir, bei dem sich womöglich beide Seiten auf das Ereignis als göttliches Zeichen berufen (fände ich lustig, wenn's die einen so und die anderen genau gegenteilig interpretieren :D)

Bei den Fällen vielleicht du den ersten, ich den zweiten, du den dritten? Und ich habe so grob einen fürs Erbrecht im Kopf.

Tristan 07.Sep.2017 04:09

Das sind mir etwas zu viele Fälle. Ich sprach nur vom 2. Tag. Da wäre ich doch für 3 kleine Fälle, wobei ich 2 übernehmen könnte, und du ja noch das Naturereignis hättest. (Oder, wenn Dir noch ein spaßiger 4. Fall einfällt, spricht natürlich auch nichts dagegen.)

Für den 3. Tag ist EIN großer Fall geplant. (Vielleicht meintest Du mit dem "letzten" Fall oben.) Von dem wissen wir momentan nur, dass es ein Streit Mann gegen Weib sein wird. Mein Gedanke war so ganz lose, dass einer von uns die Kläger-Seite, der andere die Beklagten-Seite übernimmt. (Aber das müssen wir jetzt noch nicht ausmachen.)

Das Naturereignis könnte tagsüber (Mittagspause?) oder am Abend passieren. Wenn's am Abend passiert, könnte es sich auf den großen Fall am nächsten Tag beziehen.

EDIT: Dann übernehme ich schon einmal den ersten Fall, die restliche Reihenfolge sehen wir. (Ich wäre für abwechselnd, du und ich, egal ob Fall oder Naturereignis.)

Lîf 07.Sep.2017 05:09

Zitat von: Tristan am 07.09.2017, 16:24:03

Für den 3. Tag ist EIN großer Fall geplant. (Vielleicht meintest Du mit dem "letzten" Fall oben.)

Sic.

Zitat von: Tristan am 07.09.2017, 16:24:03

Mein Gedanke war so ganz lose, dass einer von uns die Kläger-Seite, der andere die Beklagten-Seite übernimmt.

Klingt nach einem vernünftigen Konzept.

Lîf 07.Sep.2017 07:09

Zitat von: Tristan am 07.09.2017, 19:24:30

perception, inkl. "mein eigen Weib"-Bonus: 1d20d20-1+2 = (6) -1 +2 Gesamt: 7 - Geschummelt! vs. DC 12

Tja, auch ein blindes Huhn stolpert mal an einem Korn vorbei ::) :D

Tristan 08.Sep.2017 12:09

Zitat von: Lîf am 07.09.2017, 17:35:34

Ja, der krumme Torben, ein Mann, der schon alt war, als Tristan hierher kam.

Als Tristan auf die Inseln kam, hieß der Skalde Olav - und war schon ein alter Griesgram, der sich zur Fahrt quälen musste. Zwei Jahre war Tristan noch bei ihm in der Lehre, bevor Olav auf der ersten gemeinsamen Fahrt starb.

Torben könnte aber vor Olav der Skalde gewesen sein. (So viele Skalden laufen auf den Inseln nicht herum, nämlich immer nur einer, allenfalls mit Lehrling, und nur der Skalde darf Alberichs Geschichte auf dem Disenthing erzählen.)

Also könnte obiger Satz vielleicht so heißen: "der schon alt war, als Tristan hierher kam." => "... als Jarl Gisle noch jung war."

Dann wäre eine mögliche Rechnung:

Torben starb auf Gisles 2. Fahrt (da war Gisle 16).
Olav wurde darauf Skalde. Er starb 18 Jahre später, mit 46. (Gisle 34)
Darauf wurde Tristan Skalde. Das war vor 16 Jahren. => Gisle ist jetzt 50.

Olav und andere können Tristan aber sehr lebhaft von Torben erzählt haben, sodass dieser sich durchaus bewusst ist, was für ein Kompliment der Jarl ihm gerade macht. :)

(Seine Reaktion in meinem nächsten Beitrag. Die Mädchengruppe hat sich frech dazwischen gedrängt und meine Pläne durchkreuzt. Du siehst, ich lasse mich von keinem Plan abhalten, spontan Irrwege zu verfolgen, wenn sie sich derart verlockend präsentieren. :D)

Lîf 08.Sep.2017 02:09

Den Punkt mit Torben habe ich editiert.

Mein nächster Post dauert noch einen Moment, aber dafür sind mir sowohl bei Tristan als auch bei Lîf ganz nette Ideen für Lagerfeuererzählungen gekommen, wie ich finde. Ich verfolge nämlich auch gern spontane Irrwege :P :D

Tristan 08.Sep.2017 02:09

Hmpf. Und jetzt weißt Du, wie leicht ich mich auf einen solchen ablenken lasse... ::)

Tristan 08.Sep.2017 04:09

Gehe ich recht in der Annahme, dass wenn Lîf von einem "üblichen" Weiberraub spricht (im Gegensatz zu der "brachialen" Variante hier auf den Inseln), sie eigentlich eine Entführung meint, in dem Sinne nämlich, dass diese mit Einvernehmen der Holden erfolgt - nur eben ohne dem Einverständnis des Vaters oder Vormundes?

Tristan 13.Sep.2017 08:09

So, nachdem ich jetzt schon mal die Unterthemen aufgelistet habe, die ich unter Eherecht alles behandeln muss, kam ich zu dem Schluss, dass ich drei Posts allein dafür brauche, plus einen für den Fall selbst, plus einen fürs Erbrecht (überlappt sich stark mit ersterem). Die restlichen drei Rechtsgebiete kommen dann kurz, wahrscheinlich in einem Post.

Aber das Eherecht ist ja auch das Interessanteste für Lîf, und dazu gibt es auch am meisten Info in meinen Quellen (OK, neben dem Strafrecht, aber das behandeln wir ja gar nicht).

Außerdem kann Lîf auf die Art dem Gesetzessprecher Fragen zu den Gesetzen stellen. Oder die anderen jungen Damen könnten Fragen haben, oder ihr könntet dies untereinander kommentieren...

Lîf 13.Sep.2017 09:09

Zitat von: Tristan am 08.09.2017, 16:13:02

Gehe ich recht in der Annahme

Ja, gehst du. Ich stelle es mir so vor, dass das die einzige Option für Liebesheiraten ist.

Zitat von: Tristan am 13.09.2017, 08:45:04

Außerdem kann Lîf auf die Art dem Gesetzessprecher Fragen zu den Gesetzen stellen. Oder die anderen jungen Damen könnten Fragen haben, oder ihr könntet dies untereinander kommentieren...

Das kriegen wir schon hin, keine Sorge :)

Tristan 15.Sep.2017 08:09

Jo, ich glaube, ich schaffe es tatsächlich in drei Beiträgen, das Ehe- und Hausrecht abzuschließen (ich hatte schon Sorge...), es fehlen nur noch die "Alternativehen" und die Möglichkeiten der Witwe.

Danach würde ich gern die Mittagspause machen. Mich würde es nämlich doch sehr interessieren, a) was Lîf von all dem hält (und sich nicht öffentlich zu sagen traut) und b) was Du und/oder sie sich so über die entsprechenden Verhältnisse in Fersland denken bzw. wissen, wo gibt's Unterschiede, wo sieht's ähnlich aus.

Und nach der Pause steigen wir mit dem Eherechtsfall wieder ein.

Wäre Dir das so recht?

Lîf 15.Sep.2017 11:09

Ja, das klingt gut, machen wir es so. Eventuell könnte sie sich in der Pause ja mit Elske unterhalten, die neugierig ist, wie man all das dort regelt, wo Lîf herkommt? Und Lîf, die sich damals ob ihrer absolut "ehefernen" Pläne natürlich noch nicht so intensiv mit all dem beschäftigt hat, versucht aus ihrem Gedächtnis zusammenzukramen, was sie noch weiß bzw. einfach im Alltag zwischen ihren Eltern mitbekommen hat.

Tristan wiederum könnte einem der Männer "Rechtsberatung" in einer Angelegenheit geben, die keinen Streitfall darstellt. Ich muss mal überlegen, was man da hernehmen könnte.

Übrigens wieder mal Respekt für den Aufwand, den du dir mit den Recherchen machst :)

Tristan 15.Sep.2017 12:09

Zitat von: Lîf am 15.09.2017, 11:53:58

Ja, das klingt gut, machen wir es so. Eventuell könnte sie sich in der Pause ja mit Elske unterhalten, die neugierig ist, wie man all das dort regelt, wo Lîf herkommt? Und Lîf, die sich damals ob ihrer absolut "ehefernen" Pläne natürlich noch nicht so intensiv mit all dem beschäftigt hat, versucht aus ihrem Gedächtnis zusammenzukramen, was sie noch weiß bzw. einfach im Alltag zwischen ihren Eltern mitbekommen hat.

Tristan wiederum könnte einem der Männer "Rechtsberatung" in einer Angelegenheit geben, die keinen Streitfall darstellt. Ich muss mal überlegen, was man da hernehmen könnte.

Passt alles. Wobei Tristan ja auch versprochen hatte, sich in der Mittagspause loszureißen und zu Lîf zu gesellen, das wird er natürlich wacker versuchen. :)

Zitat von: Lîf am 15.09.2017, 11:53:58

Übrigens wieder mal Respekt für den Aufwand, den du dir mit den Recherchen machst :)

Und die gute Nachricht: Nach meinem nächsten Beitrag, dazu die 16 Din A4 Seiten in den Schriftrollen 3.2 + 3.3 (falls Du Dir die überhaupt schon angetan hast), hätte ich dann endlich Deine "Hintergrundfrage" aus der PM vom 23.7 beantwortet! :)

Lîf 15.Sep.2017 02:09

Zitat von: Tristan

Wie ist das in Fersland, was meinst Du? Darf der Mann da nur ein Weib ehelichen? Vielleicht ist es in Lîfs Umgebung auch einfach bloß so der Brauch, dass sie es nicht anders kennt?

Ich würde sagen, in Fersland hat der Mann im Normalfall vor dem Recht nur ein Weib und hält sich im Übrigen an seine Mägde. Eventuell ist es dort so, dass er einen bestimmten Besitz nachweisen muss, um mehr Weiber nehmen zu dürfen (damit sie alle samt ihren ggf. erbberechtigten Söhnen versorgt sind)? Dann wäre die Polygynie theoretisch rechtens, aber praktisch aus wirtschaftlichen Gründen lediglich eine seltene Erscheinung unter reichen Grundbesitzern und ähnlichen.

Zitat von: Tristan am 15.09.2017, 12:21:52

Passt alles. Wobei Tristan ja auch versprochen hatte, sich in der Mittagspause loszureißen und zu Lîf zu gesellen, das wird er natürlich wacker versuchen. :)

Das lässt sich ja leicht regeln: Wir gehen einfach anfangs nach meinem Vorschlag vor, aber sobald Tristan sich loseisen kann, geht er zu Lîf. Da wird Elske schon zurücktreten :wink:

Zitat von: Tristan am 15.09.2017, 12:21:52

Und die gute Nachricht: Nach meinem nächsten Beitrag, dazu die 16 Din A4 Seiten in den Schriftrollen 3.2 + 3.3 (falls Du Dir die überhaupt schon angetan hast), hätte ich dann endlich Deine "Hintergrundfrage" aus der PM vom 23.7 beantwortet! :)

Ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich bislang nur Teile wirklich gelesen und den Rest überflogen habe :oops: Trotzdem ist es aber eine schöne Quelle zum Nachlesen, die ich nutzen werde, sobald es im Dalaran-Forum oder auch hier Unklarheiten gibt :)

Tristan 17.Sep.2017 10:09

Zitat von: Lîf am 15.09.2017, 14:03:17

Zitat von: Tristan
Wie ist das in Fersland, was meinst Du? Darf der Mann da nur ein Weib ehelichen? Vielleicht ist es in Lîfs Umgebung auch einfach bloß so der Brauch, dass sie es nicht anders kennt?

Ich würde sagen, in Fersland hat der Mann im Normalfall vor dem Recht nur ein Weib und hält sich im Übrigen an seine Mägde. Eventuell ist es dort so, dass er einen bestimmten Besitz nachweisen muss, um mehr Weiber nehmen zu dürfen (damit sie alle samt ihren ggf. erbberechtigten Söhnen versorgt sind)? Dann wäre die Polygynie theoretisch rechtens, aber praktisch aus wirtschaftlichen Gründen lediglich eine seltene Erscheinung unter reichen Grundbesitzern und ähnlichen.

Hat der Mann dann die Vormundschaft/Verantwortung für beide Ehefrauen, die dann denselben Rechsstatus hätte? Oder gibt es auch so etwas wie die Fridelehe auf den Inseln, also Hauptfrau und Nebenfrau (oder auch 2), welch letztere nicht unter seiner Vormundschaft steht? Oder schweigt das Recht sich einfach darüber aus, wieviele Frauen ein Mann sich nehmen darf, weshalb es halt einige Kerle (mit entsprechendem Einfluss/Selbstbewusstsein) gibt, die sagen, was nicht verboten ist, muss erlaubt sein?

In Bächland ist's natürlich strengstens verboten. Der neue Glaube kann halt bloß bis eins zählen.

Zitat von: Lîf am 15.09.2017, 14:03:17

Zitat von: Tristan am 15.09.2017, 12:21:52
Passt alles. Wobei Tristan ja auch versprochen hatte, sich in der Mittagspause loszureißen und zu Lîf zu gesellen, das wird er natürlich wacker versuchen. :)

Das lässt sich ja leicht regeln: Wir gehen einfach anfangs nach meinem Vorschlag vor, aber sobald Tristan sich loseisen kann, geht er zu Lîf. Da wird Elske schon zurücktreten :wink:

Die Unterbrechung überlasse ich Dir. Einer der Kerle könnte Tristan doch nachfolgen und ihn von seinem Weib noch einmal trennen, dann würde ich Elske übernehmen. Man könnte es auch während des Mahls oder auf dem Rückweg machen, ganz wie Du willst. Ich wollte in meinem Post alle Optionen offen halten.

Zitat von: Lîf am 15.09.2017, 14:03:17

Ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich bislang nur Teile wirklich gelesen und den Rest überflogen habe :oops: Trotzdem ist es aber eine schöne Quelle zum Nachlesen, die ich nutzen werde, sobald es im Dalaran-Forum oder auch hier Unklarheiten gibt :)

Keine Schande. Jedenfalls sehe ich die Frage jetzt als beantwortet an. :)

Lîf 17.Sep.2017 12:09

Zitat von: Tristan am 17.09.2017, 10:57:26

Hat der Mann dann die Vormundschaft/Verantwortung für beide Ehefrauen, die dann denselben Rechsstatus hätte? Oder gibt es auch so etwas wie die Fridelehe auf den Inseln, also Hauptfrau und Nebenfrau (oder auch 2), welch letztere nicht unter seiner Vormundschaft steht? Oder schweigt das Recht sich einfach darüber aus, wieviele Frauen ein Mann sich nehmen darf, weshalb es halt einige Kerle (mit entsprechendem Einfluss/Selbstbewusstsein) gibt, die sagen, was nicht verboten ist, muss erlaubt sein?

Ich würde sagen, hier gibt es keine klare Regelung. Die reichen Männer machen sich einfach das Gewohnheitsrecht zunutze: Wer genug Besitz hat, um mehrere Weiber zu ernähren und anständig auszuhalten, der nimmt sie sich eben. Solange niemand protestiert (und warum sollten Eltern das tun, wenn sie für eine Tochter ein angemessenes Brautgeld erhalten und sie gut versorgt wissen), ist es eben, wie du sagst: Was nicht ausdrücklich verboten ist, darf man tun.

Zitat von: Tristan am 17.09.2017, 10:57:26

Die Unterbrechung überlasse ich Dir. Einer der Kerle könnte Tristan doch nachfolgen und ihn von seinem Weib noch einmal trennen, dann würde ich Elske übernehmen. Man könnte es auch während des Mahls oder auf dem Rückweg machen, ganz wie Du willst. Ich wollte in meinem Post alle Optionen offen halten.

Hiermit erledigt :wink: Ich überlasse es wiederum dir, ob wir die Frage des Manns an Tristan auch ausspielen oder uns auf die Frauen konzentrieren und den Skalden einfach nach einer Weile wieder auftauchen lassen, wenn Lîf Zeit hatte, sich zu beruhigen.

Tristan 19.Sep.2017 09:09

Zitat von: Lîf am 18.09.2017, 15:04:33

Und ich glaube deinem Post entnehmen zu können, dass Tristan ihr gegenüber mit Geduld und Friedfertigkeit auftritt, nicht wie gegenüber anderen Männern (?)

Oh, ja. Er ist sehr geduldig mit ihr. Und niemals etwas anderes als liebe- und verständnisvoll. Lîf hat ihn noch nicht ein einziges Mal aus der Ruhe bringen können, d.h. dass er zornig oder auch nur etwas lauter mit ihr geworden wäre. Dazu ist er auch immer so vernünftig und kann ihr dann alles so vernünftig erklären! Ui, darüber könnte man bisweilen so richtig in Rage geraten! :wink:

Wobei er gegenüber den anderen Männern auch eher auf ganz ruhige Weise droht, also nix mit Fäuste ballen und Hemdsärmel aufkrempeln, sondern das meiste liegt schon in seinen Worten, seiner Stimme vor allem, ein wenig im Blick und der Haltung... ein Minimalist in dieser Hinsicht. Man kann nicht so genau sagen, wie und warum es wirkt, aber es wirkt.

P.S. So allmählich bekomme ich auch endlich ein Gefühl für seine rechtschaffen (neutrale) Gesinnung, welche für einen Seeräuber zunächst als ein wenig seltsame Wahl anmutete, aber es ist wirklich die richtige gewesen.

:pirate:

Lîf 19.Sep.2017 10:09

Ich dagegen überlege, ob neutral gut die beste Wahl war oder ich eher zu chaotisch neutral gehen sollte :suspicious: Druiden müssen ja immer was neutrales drin haben, und mit guter Gesinnung wollte ich Lîf als Heilerin schon haben - aber im Moment entwickelt sie sich glaube ich recht chaotisch :D

Tristan 19.Sep.2017 11:09

Oh ja, das "gut" muss bei Lîf schon sein, schließlich regt sie sich immer darüber auf, wenn etwas nicht gut ist. Sie brennt doch immer mit ganzem Herzen für das Gute! (Der Vermerk: 'Tendenz gut' bei Tristan ist allein Lîfs Einfluss geschuldet.)

Den Zwang mit dem "neutral" für dalaransche Druiden würde ich jetzt nicht so postulieren. Bei uns sind die Weisen Frauen und Männer ja komplett in die Gesellschaft integriert (von einigen Sonderlingen einmal abgesehen), da passt zumindest das oberste Ziel von "völlig neutral" (aus früheren Editionen) gar nicht.

Außerdem haben wir ja eine ganz andere Erklärung für Druiden als Dryadenabkömmlinge und Dryade sind (laut monster manual) chaotisch gut. Wobei ich das gerne noch einmal anders sehen täte: wir haben ja fünfundzwanzig Druidenbäume, die alle etwas anders ticken.

Eine Ulmentochter klingt nun schon sehr nach neutral gut! (Und das ist ja auch Lîfs hehres Ziel für sich selbst?) Von einer Lindentochter dagegen würde man wohl rechtschaffen neutral erwarten, von einer Apfeltochter dagegen chaotisch gut und von einer Lärchentochter jedenfalls chaotisch (gut oder neutral). Vielleicht hätte Esja ihre neue Schülerin deshalb für einen Apfel, vielleicht auch eine Lärche gehalten. (Für das "völlig neutral" käme dann als einzige die Mistel in Frage, die damit noch geheimnisvoller wird.)

Jedenfalls: das NG passt zur Ulme, aber bei Lîf ist ja noch der Satyr dareingemischt, und der ist chaotisch neutral. Deswegen schlagen ach, zwei Naturen in ihrer Brust: meist ist NG oder strebt dies zumindest als Ideal an, aber ab und an geht halt auch einmal das chaotische Temperament mit ihr durch.

Lîf 19.Sep.2017 11:09

Sehr schöne Erklärung, die übernehme ich bei der Bewerbung als Oberdruidin in zig Jahre in ihren Lebenslauf :lol:

Tristan 19.Sep.2017 12:09

Na ja, ein bisschen muss man schon vorausdenken, sonst wird das mit der Karriere nichts, Mädel! :P

Lîf 19.Sep.2017 01:09

Erreich du erst mal die Popularität von Abba auf den Inseln, bevor du meine Karriere planst :P

Tristan 19.Sep.2017 05:09

Ja, das ist ein Problem bei Tristan, eine seiner Charakterschwächen, vermutlich die größte: er gibt sich immer zu leicht mit dem zufrieden, was er hat! :cheesy:

Zu meinem Post (http://games.dnd-gate.de/index.php?topic=8988.msg1034804#msg1034804): Falls Lîf zu Elskes Freundschaftsangebot Nein sagen wollte, würde ich den letzten Absatz löschen.

Lîf 19.Sep.2017 10:09

Ich werde heute zwar nicht mehr mit der Antwort fertig, aber das Angebot ist einfach zu charmant vorgebracht, als dass sie es ablehnen könnte :)

Lîf 22.Sep.2017 03:09

Zitat von: Tristan am 22.09.2017, 13:53:10

Hat Tristan die allergeringste Ahnung, wie heikel Lîfs Frage womöglich ist...

Sense Motive, inkl. Bonus: 1d20d20+1 = (5) +1 Gesamt: 6 - Geschummelt!

Hmmm... am Frauenversteher müssen wir aber noch ein wenig arbeiten, Herr Skalde :rofl:

Tristan 24.Sep.2017 11:09

Und drüben in Dalaran hat er mit dem Stufenanstieg jetzt plötzlich eine +12 auf Sense Motive statt wie zuvor eine -1, dank versatile performance. :lol:

Wie ich das logisch und glaubwürdig ausspiele (dazu noch im Zusammenhang mit Perform(sing)!), weiß ich noch nicht. Ein Faktor ist zumindest, dass er (im "Weihort") plötzlich nicht mehr unter dem Druck steht, sich wie ein waschechter Inselpirat benehmen zu müssen (und eigentlich so recht unter gar keiner direkten gesellschaftlichen Kontrolle, als Teil einer zusammengewürfelten Abenteuergruppe.) Außerdem werde ich für ihn den Sense Motive wohl etwas näher an der eigentlichen Skill Beschreibung orientieren (zum Erkennen von Unaufrichtigkeit, Täuschungsversuchen), und nicht in der weiter gefassten Deutung der meisten Spieler: 'oh, was denkt mein Gegenüber sich wohl, ahne ich da was?' (Oder auch: 'Was wünscht sich mein Weib wohl gerade von mir, in welcher Stimmung ist sie und was hat sie in diese versetzt?' :wink:) Trotzdem dürfte Lîf aber durchaus eine Änderung an ihrem Mann verspüren, immerhin ist's ein Sprung von 13 Punkten.

Hast Du noch irgendwelche Pläne oder Idee für die Mittagspause oder soll ich möglichst bald zum ersten Fall kommen?

Lîf 24.Sep.2017 02:09

Zitat von: Tristan am 24.09.2017, 11:25:33

Trotzdem dürfte Lîf aber durchaus eine Änderung an ihrem Mann verspüren, immerhin ist's ein Sprung von 13 Punkten.

Vom Nichts-Checker zum besten Profiler des DPD[1]? Den Schritt sollte man allerdings bemerken :D

Zitat von: Tristan am 24.09.2017, 11:25:33

Hast Du noch irgendwelche Pläne oder Idee für die Mittagspause oder soll ich möglichst bald zum ersten Fall kommen?

Nein, ich denke, wir können dann zügig weiter vorangehen. Nun ja - zügig für unsere Verhältnisse :cheesy:

1.	Dalaran Police Department :cool:

Tristan 27.Sep.2017 08:09

Melde mich auch hier bis Sonntag ab.

Tristan 23.Oct.2017 05:10

Mm. In meinem letzten Absatz, zweiter Satz fehlt - vor lauter Einschüben! :P - das Verb. Das war eigentlich so gedacht, dass die beiden Männer und die Frau bereits zwischen den Bautasteinen stehen, bereit für die Gerichtsverhandlung. Da kann Lîf schlecht dazutreten.

Jetzt könnte ich natürlich die Sache so beschreiben, dass die drei erst auf dem Weg dorthin sind und dabei an Lîf vorbei müssen und diese ihren kurzen Gruß loswürde. Oder stehen sie doch schon bereit und Du lässt Lîf lieber zu Gertrud und Sigrid treten?

P.S. Apropos, es gibt noch keine Spinnräder (bzgl. hier (http://games.dnd-gate.de/index.php?topic=8988.msg1035814#msg1035814), letzter Absatz). Gesponnen wird mit Handspindel und Rocken. Aber schöne Webstühle hat's in Tristans Haus!

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Lîf 23.Oct.2017 07:10

Zitat von: Tristan am 23.10.2017, 17:19:11

Mm. In meinem letzten Absatz, zweiter Satz fehlt - vor lauter Einschüben! :P - das Verb. Das war eigentlich so gedacht, dass die beiden Männer und die Frau bereits zwischen den Bautasteinen stehen, bereit für die Gerichtsverhandlung. Da kann Lîf schlecht dazutreten.

Jetzt könnte ich natürlich die Sache so beschreiben, dass die drei erst auf dem Weg dorthin sind und dabei an Lîf vorbei müssen und diese ihren kurzen Gruß loswürde. Oder stehen sie doch schon bereit und Du lässt Lîf lieber zu Gertrud und Sigrid treten?

Hm, dann schreibe ich es so um, dass sie zu Gertrud und Sigrid geht, und mache das bei meinem nächsten Post gleich mit.

Zitat von: Tristan am 23.10.2017, 17:19:11

P.S. Apropos, es gibt noch keine Spinnräder (bzgl. hier (http://games.dnd-gate.de/index.php?topic=8988.msg1035814#msg1035814), letzter Absatz). Gesponnen wird mit Handspindel und Rocken. Aber schöne Webstühle hat's in Tristans Haus!

Och Mönnnnsch... :D Könnten doch die findigen Zwerge erfunden haben :wink: Aber sei's drum, ich merk's mir. Hat Lîf halt fantasiert :cool:

Tristan 23.Oct.2017 07:10

Zitat von: Lîf am 23.10.2017, 19:19:45

Och Mönnnnsch... :D Könnten doch die findigen Zwerge erfunden haben :wink: Aber sei's drum, ich merk's mir. Hat Lîf halt fantasiert :cool:

Die Zwerge haben es bestimmt auch schon erfunden. Das heißt noch lange nicht, dass die anderen Völker so etwas schon mal gesehen haben. :)

Aber man denke auch an die armen Zwergenfrauen, die Garn + Stoff für sich und DREI Männer spinnen und weben muss!

Tristan 28.Oct.2017 03:10

Sorry, ich bin an dem Fall dran, es könnte aber noch ein paar Tage dauern.

Lîf 28.Oct.2017 07:10

Alles Chlor :wink:

Tristan 10.Nov.2017 09:11

So, jetzt aber. Sorry, dass es so lange gedauert hat. Als ich mir die Sache ausdachte, floss der Dialog in meinen Gedanken nur so dahin, als ich ihn aber jetzt aufschreiben wollte... grrr.

Außerdem habe ich gerade in Dalaran einiges zu tun, so mit Endkampf und neuer Spieler, und im RL plagt mich schon seit dem Besuch neulich die Räumwut. Ich sitze keine fünf Minuten, da muss ich wieder aufspringen und etwas aufräumen, umräumen, entmisten, in einen Kleidersack stecken, ... da ich das schon längst einmal hätte machen sollen (also etwa vorletzten Sommer, als wir du-weißt-wem das komplette EG überließen), wollte ich dieses plötzliche Drängen ausnutzen... (dass es so lange währen würde, konnte ich ja nicht ahnen...) :)

Lîf 11.Nov.2017 01:11

Na immerhin kam die Räumwut besser spät als nie :D

Lîf 20.Nov.2017 12:11

Zitat von: Tristan am 19.11.2017, 15:35:38

Ja, das sieht nicht gut aus. Wie geht's also mit Thorstein, Rike und Vetter Björn weiter?

Ich hoffe mal, das Schicksal in meiner Gestalt hat dem armen Tristan nicht die Karriere versaut... welch Schmach für ihn, wenn er als Hausmann die Kinder hüten müsste, während Lîf womöglich eine Professur an der Druiden-Akademie erhält und die Familie ernährt... :D

Tristan 27.Nov.2017 09:11

Zitat von: Lîf am 20.11.2017, 12:34:11

Zitat von: Tristan am 19.11.2017, 15:35:38
Ja, das sieht nicht gut aus. Wie geht's also mit Thorstein, Rike und Vetter Björn weiter?

Ich hoffe mal, das Schicksal in meiner Gestalt hat dem armen Tristan nicht die Karriere versaut... welch Schmach für ihn, wenn er als Hausmann die Kinder hüten müsste, während Lîf womöglich eine Professur an der Druiden-Akademie erhält und die Familie ernährt... :D

Hm, da mache ich mir jetzt weniger Sorgen... :P

Sorry für die lange Wartezeit. Hab's heute noch immer nicht geschafft. Morgen hoffentlich? (Außer, der nächste große Dalaran-Kampfpost wird morgen fällig.)

Bin noch immer etwas abgelenkt (im neuen Jahr dürfte es wieder besser werden, sagt die Erfahrung) und na ja, diese Episode mit dem Thorstein-Fall, gefolgt von einer Erläuterung des Erbrechtes... ugh, sagen wir mal, da werde ich froh sein, wenn die endlich geschafft ist, das war doch ein wenig eine Zangengeburt.

Den Holmgang würde ich von daher auch eher ungern ausspielen. Ein Kampf ist nicht unbedingt spannend (zumal ich den Ausgang kenne...) und es geht dabei weder um Lîf noch um Tristan noch um ihr Zusammenleben, also ist's eigentlich langweilig.

Mein Vorschlag: Lîf wird zu Esja gerufen. Während Tristan (off-stage) dem Holmgang beiwohnt, kann sie der alten drudkvinde ihre Fragen stellen. (Da Thorstein + Sippschaft ja nicht von Jarlsö sind, sollen sich die anderen Weisen sich um ihn und den Kampf kümmern.) Dann kann Tristan ihr hinterher den Ausgang des Kampfes berichtet und sie ihm, was immer sie zu erzählen hat.

Passt's so?

Lîf 28.Nov.2017 09:11

Zitat von: Tristan am 27.11.2017, 21:08:47

diese Episode mit dem Thorstein-Fall, gefolgt von einer Erläuterung des Erbrechtes... ugh, sagen wir mal, da werde ich froh sein, wenn die endlich geschafft ist, das war doch ein wenig eine Zangengeburt.

Dann würde ich doch vorschlagen, dass wir die Planung insofern ändern, als wir die übrigen Fälle tendentiell relativ kurz zusammenfassen und uns auf andere Szenen konzentrieren (Wetterereignis als Omen, gemeinsamer Spaziergang, bei dem man einem seltenen Wildtier begegnet, sonstige spontan definierte Ereignisse... abgesehen davon gibt's ja auch noch genug Zeit nach dem Thing, die man mit Leben füllen kann). Das Schreiben soll nicht zur anstrengenden Pflicht mutieren :)

Zitat von: Tristan am 27.11.2017, 21:08:47

Passt's so?

Passt so.

Tristan 29.Nov.2017 10:11

Dann würde ich doch vorschlagen, dass wir die Planung insofern ändern, als wir die übrigen Fälle tendentiell relativ kurz zusammenfassen

Nun ja, der Thorstein-Fall war auch kurz geplant gewesen, ein Post dachte ich... :wink:

Du hattest noch die Idee zu einem Erbstreit-Fall, machst Du den noch? (Und falls Tristan die für Deinen Fall nötigen Punkte noch nicht angesprochen hat, kannst Du ja in Lîfs nächsten Post einen der Zuhörer die entsprechenden Fragen stellen lassen.)

Restliche Fälle dieses Tages kann man in jedem Fall überspringen. Über den morgigen Tag mache ich mir momentan noch keine Gedanken/Sorgen. Wenn uns da was schönes einfällt, gut, sonst... müssen wir uns was einfallen lassen. Vielleicht kann man den Fall selbst, samt Urteil, so kurz wie möglich abhandeln, also gar nicht so richtig szenisch, mehr erzählt, und gleich zum Nachspiel übergehen.

und uns auf andere Szenen konzentrieren (Wetterereignis als Omen,

Das Omen bitte einbauen, wann's Dir passt!

abgesehen davon gibt's ja auch noch genug Zeit nach dem Thing, die man mit Leben füllen kann).

Klar. Aber den Eklat bzw. dessen Nachspiel am 3. Tag und das Diseblót am 4. würde ich schon gern noch ausspielen... :)