DnD-Gate Online Games
Archiv => Archiv - Online-RPGs andere Systeme => Burning down the Gate => Thema gestartet von: Die Alte am 18.09.2008, 16:44:59
-
Lest euch bitte die letzten Beiträge im Gate auch durch, um zu erkennen, welches Problem ich mit den Beliefs habe, wie sie aktuell sind.
Kurz gesagt, fällt es mir schwer, direkte und konkrete Ziele für euch daraus abzuleiten und dann zu konfrontieren. Hier noch mal kurz zwei zusätzliche Zitate aus den BW-Seiten
The most common problem I see with Beliefs is that they either have an ideology but no action, or a to-do item without a driving ideology. Each Belief needs a to-do so it’s clear when the character is pursuing his belief and he can earn Artha, and each Belief needs an ideology to back it up so the action has context. My shorthand for this is, Beliefs are a principled to-do list.
Red flags to look out for:
* If the players don’t know what they’re “supposed” to be doing right now, their Beliefs are broken.
* If the players aren’t earning at least 1 Fate for pursuing their Beliefs, their Beliefs are broken.
* If the players haven’t completed a Belief and had it graduated to a Character Trait by the end of the second session, IMO their Beliefs lack urgency. Not broken, but potentially stagnant.
Two good tips I’ve picked up:
* Every character should have a Belief that can be resolved in the next Maneuver, a Belief that can be resolved in the next Session, and a Belief representing an ongoing condition or overarching ethos that isn’t intended to be solved. You should be able to get a Persona for resolving a Belief and two or more Fate each Maneuver for pursuing your Beliefs.
* Build an inner conflict into your Beliefs. You should be able to get a Moldbreaker Persona every other Session, at least, with this.
Hit both those points and your players will have clear goals, and will have mounds of Artha raining down on their heads.
One more excellent tip:
* To keep track of long-term goals, write Beliefs as two sentences. The first sentence is your statement of principle. The second sentence is what you're doing about it right now. As you resolve your to-do list, keep the first sentence and rewrite the second sentence.
Dafür ist übrigens Symeons erster Belief ein ausgezeichnetes Beispiel. Es wird bei eurer Rückkehr die Möglichkeit geben, zumindest teilweise die Schulden zu bezahlen. Da weiß ich, was passieren soll und wie ich Dinge erschweren kann. Super.
Das folgende stammt aus einer Diskussion, wo eine Gruppe Probleme mit den Beliefs hatte.
Writing Beliefs involves taking some emotional risk on the part of the player. He's telling everyone, "This is what interests me, and this is what I care about." And it's described at a more explicit level than what you find even among the most introspective trad gamers.
Another part of the risk of writing a Belief is that most players understand that they're handing over a list of things the GM will push, prod and challenge. For long-time players who have been dicked over by unfair GMs, that's tantamount to hanging a "kick me!" sign on their own back. I have a player who will never, ever play BW again because of this! He's like, "Why should I tell you the things I want the most?" Beliefs are a strongly authorial tool, and one of the anti-actor things in BW that "all immersion all the time" players glom onto as a "flaw" of the game.
There's also the whole "responsibility for your own fun" part of the equation. You've written a Belief and placed your trust in the GM to challenge it in a fun way -- but the bottom line is, it's on you to know what you'll find fun. Under the traditional gaming model, if a session sucks, the GM gets the blame. In BW, everyone shoulders the responsibility together.
And finally, there's just inexperience with Beliefs and the Artha cycle in general. A BW newb won't fully appreciate how Beliefs shape play when they start. Like...say they write a good Belief, something like "I am destined to unseat my brother and become King of the realm. My first step is to travel to his castle and make friends among the servants." What a new BW player won't get the first time is that you're giving the GM camera instructions: traveling to the castle is important, and making friends among the servants is important. They might not fully grasp that those are the two things the GM will seek to complicate. Worse, they'll understand that dynamic but will assume the GM is just gonna cock-block them until he sees fit to "let you" succeed. Usually the cock-blocking is better hidden in a trad game, right?
So, anyway, several angles on where the friction might be coming from.
-
Zwei weitere Links, wenn man sich noch etwas weiter einlesen will:
(Luke and Thor Brainstorm Beliefs)
http://www.burningwheel.org/forum/showthread.php?t=2004
See, I have a nice strong core Belief, but Thor sharpens it by asking, "What are you going to do about it?"
(BTO and Abazu Bash out Beliefs)
http://www.burningwheel.org/forum/showthread.php?t=2313
A Belief is a player-written goal/priority for the character. They have fuck all to do with the character's non-existent feelings. (Ja, da wird dann nachgefragt)
Was soll das jetzt? Nun, ich hätte gerne, dass bis zum Schnitt in Vierwege (also mit etwas Zeit) die Charaktere Beliefs bekommen, die der Einfachheit halber folgenden Schemata gehorchen:
Erstens Zwei Sätze – der erste generell, der zweite konkret. Vergleicht hierzu Symeon:
Ich muss meiner Vergangenheit ins Auge sehen und ein neues, freieres Leben beginnen. Starten werde ich mit meinen Spielschulden, vor denen ich damals weggelaufen bin.
Das ist schon ziemlich gut.
Zweitens diese Anordnung der drei Beliefs:
One Belief about the situation at hand, a concrete goal.
One Belief about the other characters, again something concrete.
One long term Belief or some kind of philosophical Belief that the character can grind up against during play for ze Fate artha.
Symeons obiger Belief ist m.E. so ein Mittelding: Der Vergangenheit ins Auge sehen dauert auf jeden Fall lange, aber auch die Bezahlung der Schulden wird 2 oder 3 "Sessions" in Anspruch nehmen, wo andere Teilziele daraus aber vielleicht schneller sind?
Gleichzeitig ist die Idee mit der Freiheit natürlich passend für den dritten Belief.
Symeons Beliefs sind ohnehin ziemlich gut, allerdings fehlt da dann eben der Belief über die anderen Charaktere, den es nach obigem Schema geben sollte. Und der letzte wäre vielleicht besser als "ich werde alle Wilden töten, wenn ich ihnen begegne" oder so etwas – dann wäre da in der aktuellen Situation schon ein Konflikt!
Na ja, bitte lest euch eure Beliefs noch mal durch und überlegt, wo man daran feilen könnte, und dann passt sie dem obigen an. Das hilft mir dann auch, euch an artha zu bringen.
-
Re: artha
Fate: Beliefs
Fate-Points are earned for manifesting the character's Beliefs in a convincing and entertaining manner. Entertaining doesn't mean funny – we all enjoy a good dramatic performance now and again. This award is given when playing a belief serves a purpose and drives the game forward.
Persona: Moldbreaker
If a player comes to a point in the story where his Beliefs, Instincts and Traits conflict with a decision he must make – a direction in which he must go – and he plays out the inner turmoil, the conflict within his own guts, in an engaging and entertaining manner, then he earns a Persona point.
Persona: Personal Goals
Characters who accomplish personal goals gain a persona point. These goals should either be clearly described in a characters beliefs, or an explicitly stated goal for the group. (Also bekommt ihr doch einen Punkt, wenn ihr das Zeuch nach Vierwege schafft.) This is the award for accomplishing the various bits of the adventure.
---
Und damit das nicht falsch verstanden wird: Ich finde eigentlich, dass das Spiel ziemlich gut fluppt und ihr nicht wirklich viel falsch macht. Fast alles, was mich ein wenig stört, liegt daran, was ich euch präsentiert habe, aber das liegt dann eben teilweise an den Beliefs.
Ansonsten stört mich auch nicht viel und auch nicht besonders stark. Ich bin also nicht wirkluch gefrustet oder unzufrieden. Nur Perfektionist.
-
Freies Brainstorming...
Ärzte müssen schreiben können! Ich werde eine Schule gründen und die Quacksalber aus der Stadt treiben.
Der Luchs ist ein sadistischer Irrer. Ich werde ihn verfolgen und töten.
Die Lichtbringer sind Vollidioten. Ich werde dafür sorgen, dass sie sich auflösen oder sterben.
Firo kann mir gefährlich werden. Ich werde ihn aus dem Weg schaffen.
Mertor Fenk kann mich mal! Ich werde niemals für ihn arbeiten.
Mertor Fenk muss weg. Zuerst muss ich das Vertrauen seiner Kontakte gewinnen, damit ich sie gegen ihn aufbringen kann.
Drogen sind gefährlich. Ich werde die Saat in den Fluss schütten.
Das Leben ist ohne Rausch nicht zu ertragen. Ich werde mich an den Samen bedienen.
Umberto trinkt sich in den Tod. Ich werde ihn von seiner Sucht heilen.
Danilo Feuerhand hat Recht. Ich werde ihn finden und mich im anschließen.
Danilo Feuerhand ist ein Idiot. Ich werde ihn finden und ihn töten.
Danilo Feuerhand muss sterben. Dazu muss ich ihn aber erst finden.
Der Vater hat Recht. Ich werde mir nehmen, was ich will, denn ich bin der Stärkere.
Die Mutter hat Recht. Ich werde jedem helfen, der Hilfe benötigt.
Das Leben ist ein Test des Triumvirats, den ich bestehen muss. Ich werde der beste Arzt Gilvanests werden.
Jeder schreibt sein Schicksal selbst. Ich werde...?
Ein Schluck in Ehren kann niemand verwehren. Ich werde mich zu Tode saufen.
Ich will genug Geld verdienen, um mein altes Schiff zu kaufen und die Besatzung zu entlassen. Dazu muss ich zuerst an Geld kommen.
Mein Onkel hat nicht die ganze Familie ausgeschaltet. Um eine neue Dynastie aufzubauen, muss ich zuerst eine Frau finden.
-
Aus vielleicht klar werdenden Gründen habe ich auch immer noch Probleme mit dem Freiheitsbelief, weil er eben nicht aktiv ist, sondern reaktiv bzw. negaktiv :) "ich werde mich keiner Organisation anschließen" ist etwas anderes als "ich werde alle Organisationen zerstören".
Edit: Andererseits wurde das gerade gut umgesetzt :D
-
Ich würde diesen Belief wohl so stehen lassen, aber tatsächlich noch einen aktiven Part anfügen. Etwas wie: "Ich werde den Priestern entgegentreten und ihre Doktrinen mit wahrem Glauben zerschmettern" oder vielleicht "Ich werde mich gegen die Banditen verdingen und das Kopfgeld einstreichen" oder "Ich werde die Autorität der Kupferhämmer untergraben"...
-
Habe mein Letztes IG Post gelöscht und werde vielleicht den Freiheitsbelief, den ich eigentlich sehr schön finde, aber der zugegeben nicht sonderlich aktiv ist in etwas entlang der Linien
Das schlimmste an den Korrupten Priestern sind ihre Doppelmoral und ihre falsche Frömmigkeit, Ich werde sie offenlegen wann immer ich Gelegenheit dazu habe.
Das kann zumindest ne Menge Aktion ins Geschehen bringen.
-
Mit meinem letzten Belief war ich so oder so nicht wirklich zufrieden, vielleicht sollte ich diesen eher irgendwie anders unterbringen und die Verbindung zu meinen Kameraden dann lieber nochmals betonen. Zwar ist ein "Töte alle Wilde"-Belief auch nicht schlecht, aber eigentlich passt das nicht zu meinem Bild des enttäuschten Ex-Siedlers, der zwar einen Riesenhass auf die Wilden hat, aber die Schuld eigentlich eher bei seinen eigenen Leute sieht und deswegen jetzt nicht unbedingt jeden Wilden abmurkst, der ihm über den Weg läuft. Daher auch das "keine Gnade", wobei das natürlich arg passiv ist und nur "Töten" bedeutet, wenn die Wahl bestünde und man jetzt vielleicht nicht gerade damit ein Verbrechen begeht, dass man anderer Leute Sklaven umbringt.
Was das Schmuggelgut angeht, habe ich das ehrlich gesagt, gar nicht so wahrgenommen, sonst wäre ich evtl. sogar darauf eingestiegen. Der Anfang war aber eh (wie ich finde) auch von unserer Seite etwas verwirrt, weil ja noch ziemlich rumprobiert wurde. Ich würde meinen ersten Belief dabei auf jeden Fall so belassen, aber vielleicht kann man ja noch etwas konkreter werden wie: "Starten werde ich mit meinen Spielschulden, vor denen ich damals weggelaufen bin, dazu werde ich auf jede erdenklich Weise Geld auftreiben" oder so ähnlich. :)
-
Den ersten Belief finde ich ja sogar zitierfähig :) Also keine Sorgen da.
Hab mir schon gedacht, dass da was übersehen wurde. Ist auch nicht schlimm. Ist ja eh noch Baby Steps hier, und ich lerne ja auch.
-
Zu den Beliefs und Instincts:
Ich wollte in diesem Falle Charles nicht den WInd aus den Segeln nehmen und mit dem Priester ob seiner blöden Anmache einen Streit anfangen, zudem gibt Balthasar ihm ja Recht.
Um einen Bezug zum aktuellen Geschehen herzustellen:
Ändere Belief 2:
I am beginning a new life in the new world . In this new life I will only follow my own rules and accept nobody as my master.
zu
As a noble born and able man, I will protect people from sick murderes like the Lynx. I will find out who he is, to whom he belongs, and make them pay.
Sollte dieses Rache-Projekt erfolgreich & befriedigend sein, wird Balthasar sich daran machen, klar Schiff zu machen und seinen Onkel zu stellen.
Wegen des "ungewollten" Mordes an dem Beobachter:
Instinct:
Always give a beggar a few coins.
to
Never ever again harm anyone who might be innocent.
Always haggle to gain the best profit out of any business.
to
Don't ever listen to a priest. They all talk shit to take your money, no matter what they pretend to believe. They don't know anything.
-
Ich werde dieses Wochenende den Charakter sonst mal überarbeiten. Umberto in seiner momentanen Form ist ein handzahmer Säufer, der den Problemen lieber aus dem Weg geht. Er hat seine eigenen Ansichten aber behält die auch gerne für sich selbst. Ich meine, sieh in dir an. Wenn in dieser Runde etwas anderes verlangt wird, dann kann ich das gerne ändern. Das Problem ist, dass wenn ich aus Umberto einen zynischen Narzissten mache, dann hat das mit Rollenspiel nicht mehr viel zu tun aber mal schauen.
-
Das muss ja kein zynischer Narzisst werden.
Es könnte auch ein stiller Säufer sein, der solange allem aus dem Weg geht, bis er eindeutig die Oberhand hat / stinkbesoffen ist – und dann lässt er den Frust raus.
Ich möchte auch keinen Zoo hier haben – siehe Tzels letzten Beitrag, es nicht zu übertreiben. Aber irgendwo sollte Umberto aktiv werden wollen/müssen. Vielleicht wenn er einen Verletzten sieht, oder wenn jemand ihn vom Suff wegbringen will, oder wenn er einen Priester in ein theologisches Gespräch verwickeln kann, oder...
Umberto kann auch so bleiben, wie er ist, wenn du damit zufrieden bist. Ich meine, auch neu formulierte Beliefs können noch so anklingen. Es ist nur so, dass Umberto dann wahrscheinlich weniger artha bekommt als die aktiveren anderen, weil er sich lieber raushält.
-
Balthasar: das letzte ist nicht wirklich ein Instinkt; das kannst du gerne als Grundsatz für den Charakter übernehmen, aber ein Instinkt ist eben eher eine kleine, schnelle Aktion (oder das unterlassen derselben). In weiterem Sinne ginge der Anfang noch, aber das lässt sich kaum umsetzen, weil Priester sich eventuell mit dir unterhalten werden. "Never believe anything a priest says" wäre vielleicht noch eine Option, die da besser passt als "never listen to a priest". Der Rest kann dann ja die charakterliche Begründung sein, ist aber für den Instinkt nicht notwendig.
(Natürlich könnte das auch ein guter Belief werden... :))
Denkt daran:
1x kurzfristig
1x über die Charaktere (oder einen Charakter)
1x langfristig/philosophisch
gerne widersprüchlich :D
-
Klar, du hast recht, das ist ein Belief:
Don't ever listen to a priest. They all talk shit to take your money, no matter what they pretend to believe. They don't know anything.
statt
Betrayal is the worst deed a man can do. I will stay loyal to my friends at any rate, costly as it may be, I will never betray them.
Die Situation, in der obriges Belief greift, ist wohl zu schwierig herbaizuführen.
-
Klar, du hast recht, das ist ein Belief:
Don't ever listen to a priest. They all talk shit to take your money, no matter what they pretend to believe. They don't know anything.
statt
Betrayal is the worst deed a man can do. I will stay loyal to my friends at any rate, costly as it may be, I will never betray them.
Die Situation, in der obriges Belief greift, ist wohl zu schwierig herbeizuführen.
Allerdings muss ich nochmal über die zeitlichen ordnungen nachdenken.
-
Also, versuchen wir es mal so:
1. Medical decisions based on faith are dangerous so I will oppose them however possible. I won't allow religious nuts to disgrace my art with prayers for miracles.
2. Excessive drinking makes me useless and stupid so I have to find a way to beat the addiction or at least control it.
3. I don't practice medicine because I like helping people but because it provides me with power, favors and maybe even wealth. If I see no benefit, I won't help.
1. I never find myself without my Barber-Surgeon tools
2. I always protect my hands from harm
3. I always assess people for physical weaknesses and inabilities
Den Rest habe ich auch überarbeitet aber werde ich hier nicht zur Diskussion stellen, da dieser ja nur regeltechnischer Natur ist und daher wertungsneutral. Wenn ich schon unter Halsabschneidern, Banditen und Mördern bin, dann kann ich meinen Charakter gut ein wenig dunkler machen, sonst steche ich wie Meister Proper heraus.
-
Feedback?
-
Klar Feedback!
1. Medical decisions based on faith are dangerous so I will oppose them however possible. I won't allow religious nuts to disgrace my art with prayers for miracles.
Doch, das scheint mir aktionabel. Allerdings ist es wohl doch besser, dass Archoangel nicht mitspielt, wo sich das hier zum Religionsbash entwickelt... ;)
2. Excessive drinking makes me useless and stupid so I have to find a way to beat the addiction or at least control it.
Awesome!
3. I don't practice medicine because I like helping people but because it provides me with power, favors and maybe even wealth. If I see no benefit, I won't help.
Hier würde ich das vielleicht positiv umformulieren: "I will only help where I can profit" oder "...where I see a benefit for myself."
Finde ich alle gut, aber da ist jetzt nichts über einen oder die andere Charaktere drin. Ich habe auch ein wenig den Drang, das zu lockern, aber zu Beginn ist es wahrscheinlich am Besten, wenn diese Aufteilung eingehalten wird.
1. I never find myself without my Barber-Surgeon tools
2. I always protect my hands from harm
3. I always assess people for physical weaknesses and inabilities
Keine Probleme.
"Meister Umberto flickt so sauber, dass man sich drin spiegeln kann." :D
-
Zu zwei wäre vielleicht noch ein kleiner Satz nützlich, der einen konkreten Weg andeutet, was Umberto dagegen tun will. Das hilft, den Belief voran zu treiben und Artha zu kassieren. :)
-
Oh ja, war mir gar nicht aufgefallen. Danke!
-
Habe das alte Sheet mit dem Neuen (http://games.dnd-gate.de/viewtopic.php?t=4130) ersetzt.
-
Nun, ich hätte gerne, dass bis zum Schnitt in Vierwege (also mit etwas Zeit) die Charaktere Beliefs bekommen, die der Einfachheit halber folgenden Schemata gehorchen:
Erstens Zwei Sätze – der erste generell, der zweite konkret. Vergleicht hierzu Symeon:
Ich muss meiner Vergangenheit ins Auge sehen und ein neues, freieres Leben beginnen. Starten werde ich mit meinen Spielschulden, vor denen ich damals weggelaufen bin.
Das ist schon ziemlich gut.
Zweitens diese Anordnung der drei Beliefs:
One Belief about the situation at hand, a concrete goal.
One Belief about the other characters, again something concrete.
One long term Belief or some kind of philosophical Belief that the character can grind up against during play for ze Fate artha.
Ich denke, dass ihr im Laufe der nächsten Woche wahrscheinlich Vierwege und den Alten Juan erreicht. Denkt also hier dran.
-
ERINNERUNG
Wahrscheinlich wird es Ende der nächsten Woche so weit sein, dass ihr beim alten Juan seid.
Also Drei Beliefs:
Ein konkretes Ziel/Überzeugung über die aktuelle Situation [Beispiel: Firo hat mich gesehen. Ich muss ihn zum Schweigen bringen.]
Ein konkretes Ziel/Überzeugung, das mit den anderen Charakteren (einem bis alle) zu tun hat. [Beispiel: Wir brauchen einen Bogenschützen. Ich muss Charles einen Bogen besorgen.]
Ein auf lange Zeit angelegtes oder philosophisches Ziel/Überzeugung, die man zum Rollenspiel benutzen kann (artha!) [Beispiel: Die Kirche ist korrupt. Ich werde mich mit jeder Faser meines Körpers gegen sie stemmen.]
-
Na gut mal wieder die Beliefs.
Also Drei Beliefs:
Ein konkretes Ziel/Überzeugung über die aktuelle Situation [Der fehlende halbe Sack ist nicht unsere Schuld, ich werde mir das auch nicht anhängen lassen.]
Ein konkretes Ziel/Überzeugung, das mit den anderen Charakteren (einem bis alle) zu tun hat. [Symeon ist einfach viel zu ernst. Ich werde ihn schon noch zum Lachen bringen.]
Ein auf lange Zeit angelegtes oder philosophisches Ziel/Überzeugung, die man zum Rollenspiel benutzen kann (artha!) [Da behalte ich einfach mal meinen Belief zur Kirche.]
-
Na gut mal wieder die Beliefs.
Mal wieder ist gut; wenn du das entsprechend schon geändert hattest, ist das ja okay.
Mit dem zweiten Belief ist dir natürlich klar, dass du provozierst, dass Symeon traurige Sachen passieren... :D
-
Tja, was soll ich machen, an Balthasar lohnt es sich momentan nicht sich zu orientieren und Umberto die Sauferei auszutreiben schien mir zwar lohnend aber doch etwas zu monumental.
-
Na ja, es könnte auch die ganze Gruppe umfassen: "Nur gemeinsam ist man stark: ich muss eine Unterkunft für alle finden." oder so was. Aber ich wehre mich nicht.
Es könnte übrigens auch sein: "Symeon weiß nicht, wann Schluss ist; ich werde ihm sein Geld mit Wetten aus der Tasche ziehen, damit er mir gehorchen muss." Oder so. "Symeon ist zu verschuldet, um als Gefährte wertvoll zu sein. Ich muss ihm helfen, schuldenfrei zu werden."
Oder aktuell: Das bisschen Belohnung steht mir zu; ich werde den anderen das Gold abspenstig machen.
Umberto wird übrigens wahrscheinlich bald nicht mehr trunksüchtig sein...
-
Ja, um es kurz zu machen. BW geht davon aus, dass man Beliefs und Traits wählt um dem DM zu zeigen, was man gerne spielen würde und welche Elemente man im Spiel gerne behandelt hätte. Ich habe die Sache mit dem Alkohol nur gewählt, weil es zum Hintergrund passt aber habe nun eingesehen, dass die Wirkung genau das Gegenteil ist. Ich kann diesen Aspekt meines Charakters nicht ausstehen. Muss mir aber heute oder Morgen erst noch überlegen was ich genau machen will und werde dann den Hintergrund anpassen, da der Alkohol doch ein zentrales Element des Charakters darstellt.
-
Wenn ich das gewusst hätte... Dann hätte ich Umberto doch gerne mit Generve geholfen die Entscheidung zum AA zu treffen. :tooth:
Zur Not als Song:
http://de.youtube.com/watch?v=yVw96wzmZC8&feature=related
-
http://de.youtube.com/watch?v=JtR4X6x5d7I
-
Also, der Belief mit dem Alk und das Trait ist weg. Ersetzt habe ich das mit:
Trait: Thousand Yard Stare
Belief: I've helped those two Kupferhämmer who let themself get cut down and I have not yet received a proper reward. Next time I'll make sure I will get something prior to helping.
Werde den Bogen raufladen, sobald Berandor sein OK gibt.
-
Das waren keine Kupferhämmer, nur Söldner.
-
Das waren keine Kupferhämmer, nur Söldner.
Ah ok, gut. Aber weisst du was? Ich lass das so, volle Absicht. Mein Charakter denkt halt einfach dass diese mit den Kupferhämmern unter einer Decke stecken und macht daher keinen Unterschied.
-
Kein Problem, wollte nur mal darauf hinweisen, weil das schon mal irgendwo fälschlich so stand.
-
Also, der Belief mit dem Alk und das Trait ist weg. Ersetzt habe ich das mit:
Trait: Thousand Yard Stare
Belief: I've helped those two Kupferhämmer who let themself get cut down and I have not yet received a proper reward. Next time I'll make sure I will get something prior to helping.
Werde den Bogen raufladen, sobald Berandor sein OK gibt.
Ich weiß nicht, das klingt mir (trotz der Länge) mehr nach einem Instinkt. Ich wäre aber bereit, mich auf den Belief einzulassen als:
"From now on I will make my cut before I start cutting" (wichtig ist mir das fette, also dass sich das nicht nur aufs nächste Mal bezieht. Oder als konkreter Belief fürs "jetzt": "I won't hand over the seeds before I have money in my hand.")
-
Das "next time" wurde aus der Vorgabe des nahen Bezuges geboren, was ich so interpretiere, dass sich dieser belief in naher Zukunft erfüllen sollte oder Komplikationen auslösen kann. "From now on" ist mir zu schwarz/weiss und permanent. Das mit den Seeds geht eher in die angedachte Richtung.
-
Naher Bezug = soll in naher Zukunft erledigt werden können. Probleme machen die Beliefs eh immer. Es geht ums "Abhaken", weil man dadurch Personapunkte kriegt.
-
Thousand Yard Stare geht auch klar. "The character may not Run and Scream"...
-
Das war jetzt aber kein neuerlicher Aufruf, oder? Sonst würde ich im Moment erst einmal alles so lassen wie es ist.
-
Thousand Yard Stare geht auch klar. "The character may not Run and Scream"...
Habe es mal angepasst. Also im sheet in meinem thread.
-
Nochmal zwei Links, von denen vor allem der zweite sehr gut ist:
http://www.burningwheel.org/wiki/index.php?title=Belief_workshop
http://www.burningwheel.org/forum/showthread.php?t=4900
Den zweiten zitiere ich mal hier. Lest ihn euch durch, aber dies ist kein "Befehl", Beliefs zu überarbeiten. Denkt vielleicht mal drüber nach, ob das bei euch alles so hinkommt, und dann ist gut. Beliefs können ja jederzeit verändert oder abgelöst werden.
Ich fand die Herangehensweise jedenfalls sehr hilfreich.
Spoiler (Anzeigen)
Beliefs Workshop #1
Step 1: Identify what THE PLAYER cares about.
This step happens in two parts. First part is to lay out all the elements about which you can make a Belief.
- In what sorts of activities do you, the player, want to participate in this game? Here are some ideas:
- Fight?
- Negotiate?
- Make things?
- Escape?
- Prove yourself (and to whom)?
- Be vengeful (and for what cause)?
- Make discoveries?
- Get rich?
- Overcome a weakness? (Take a look at your “bad” traits for ideas.)
- Improve your character’s abilities? (Combat, DOW, crafting, wises, supernatural)
- What elements of the game as it currently exists do you, the player, care about? Here’s a rough list of things that come to mind:
- The Key of Vol
- The Old Ways
- The New Faith, and its threat to the Old Ways
- The town of Valdai
- Poverty
- The barkeep
- The slutty barmaid
- The as-yet-unmet girl at the mine
- The Icesteel mine
- The Dark Forest
- Bandits
- The Witch Hunt
- Cyrus the scary wizard
- Sahad the Viscount of Acubar
- The other characters: the Witch Hunter, the idiot blacksmith, the jovial thug, the clever scavenger, the mysterious ranger
Second half of step 1 is to put together the elements in interesting ways. Idea: Pick one item from each bullet point and put them together. Examples:
- Get in fights + Key of Vol
- Negotiate + town of Valdai
- Prove yourself + Bandits
- Vengeance + Dark Forest
- Make discoveries + Poverty
- Cyrus + Supernatural abilities
- Slutty barmaid + improve DOW abilities
Step 2: Figure out the Ideology
Okay, so you’ve put together your elements in ways that are interesting to you, the player. THIS IS SUPER IMPORTANT. Do not, under any circumstances, start out your Beliefs with “things my guy would do/believe/care about.” You won’t care about what your character is doing. The player MUST be the one who cares about this stuff. The character is an expression of what the player cares about.
Step 2 is to phrase your ITEM + ITEM idea in an ideological way – this is the “belief” part of Beliefs. Let’s look at the examples I already put up there, and figure out how to express your interest in the setting item via your character
- Fighting + Key of Vol = “The Key is sacred.” or “The Key’s true owner is already fated” or “The Key is worth a lot of money.”
- Negotiate + town of Valdai = “Valdai needs money to pull itself from poverty” or “My town needs a true leader” or “Valdai is a backwards and superstitious place.”
- Prove yourself + Bandits = “The bandits are a threat to my town’s well-being” or “The bandits are a disorganized rabble in need of leadership” or “My family would respect me if I did something about those bandits”
- Vengeance + Dark Forest = “Innocent people have died within the Dark Forest” or “Bandits use the safety of the Dark Forest to make their escape”
At this point it is absolutely okay to introduce new “facts” about the game setting if they don’t contradict what’s already been established. So, continuing down that list, you could do stuff like this:
- Make discoveries + Poverty: “There are tales of a forgotten fortress within the Forest” or “The Icesteel Mine surely must have a rich vein within it”
- Cyrus + improve supernatural abilities: “Cyrus teaches only the worthy the secrets of magic” or “Cyrus possesses the secrets of magic but will not share them with anyone.”
- Slutty barmaid + improve DOW abilities: “I care deeply about the barmaid’s soul” or “I love the barmaid and must save her from a life of prostitution.”
Step 3: What are you going to do about it?
Now that you’ve identified ITEM + ITEM things you, the player, care about, it’s time to lay out a plan of action to pursue those things. Questions to ask yourself:
- What’s in the way of accomplishing your goals right now?
- What are you willing to do to accomplish your goals?
- What do I want the GM to hit me on?
The reasons the “to do” part of your Belief is so important are many: They give you, the player, a clear direction of what to do with your character (yes, this is your job in this game, not the GM’s – at least not all the time). They tell the GM what to come at you with. Maybe most important, they let you know when you’ve accomplished your goal and you earn a Persona.
Here’s how those example Beliefs might be filled out with to-do items.
- Fighting + Key of Vol: “The Key is sacred. I will strike down anyone who touches it” or “The Key’s true owner is already fated. I will swear my sword to defend its holder” or “The Key is worth a lot of money. I’ll take it by force if necessary.” In all these cases, this is a clear message to the GM that you want to fight for the Key of Vol.
- Negotiate + town of Valdai: “Valdai is a backward and superstitious place. I will convert the town’s leaders, starting with the Mayor himself, to the New Faith.” Or “Valdai needs money to pull itself from poverty. I will make an agreement with the Viscount to provide funds to our town.”
- Prove yourself + Bandits = “The bandits are a threat to my town’s well-being. I will capture/kill the Bandit King and disrupt their operations.” or “The bandits are a disorganized rabble in need of leadership. I will find the bandit’s hideout and challenge the strongest one for the right to command them.” or “My family would respect me if I did something about those bandits. I’ll go to the town leaders and organize a posse.”
The bottom line
A well-written, actionable Belief should clearly identify the elements of the story the player cares about, and a clear to-do item in pursuit of that element.
Step 4: Beliefs 202
To further develop your Beliefs, consider the following:
- Make your BITs conflict with each other. Give yourself hard choices! You get a Persona every time a hard choice comes up.
- Be prepared with new to-do items in advance. Obviously this will be hard without knowing the context of how you fulfilled your Belief, but you can be thinking a few moves ahead.
- Develop your Beliefs with the overt intent of being able to fulfill at least one of them every session of play. EVERY SESSION. And then be ready to update them immediately for the next session.
- If you want to think about your Beliefs in terms of winning and losing: If your Beliefs get engaged during play and you’re earning Artha, you’re winning. If your Beliefs are not triggering – either because you don’t care to engage them or you decline to engage with them when someone tries to do so – you’re losing.
- When you’re setting up Beliefs, think like your character’s author and not your character himself. Your character probably wants to live a quiet, long, safe life. Tales of quiet, long safe lives are booooooring. Dream up ways to put your own character into hot water, and make sure the GM knows what kinds of hot water interest you.
- Take the Trait nomination under consideration when you're setting up Beliefs. If you see a kickass Trait you want to acquire, you need to spend a Fate or Persona pursuing it to get it nominated (1-3 point die trait for Persona, 4+ die trait or call-on for Deeds, a character trait for Fate).