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Archiv => Archiv - Online-RPGs andere Systeme => This Is Where Death Begins - A Shadowrun Story => Thema gestartet von: Vermilion am 10.06.2018, 16:39:03

Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 10.06.2018, 16:39:03
Hier kann "Out of Character" alles besprochen werden.

Kleine Info am Rande: Die "Freakshow" ist ein Nachtclub in Frankfurt, der auch ingame noch eine Rolle spielen wird.

Und jetzt viel Spass beim diskutieren!
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 10.06.2018, 16:51:18
Nice. Ich stehe heute am heiligen Sonntag vor der Entscheidung "PC zocken" oder "am Charakter basteln" ... aktuell überwiegt letzteres.

Name (und Geburtsort) stehen bereits ziemlich fest

Name: Caoimhe Ó Flannagáin (ausgesprochen: "Keeva O'Flanagan" oder auch "Quiva O'Flanagan")
Geboren in: Tír na nÓg

Da wir in Deutschland spielen, hat sie aus bisher noch nicht näher definierten Gründen ihre Heimat verlassen. Das sorgt auch für den gewünschten Nebeneffekt, dass sie in Deutschland (noch) keine gewichtigen Beziehungen zu irgendwelchen Organisationen / Power-Playern aufgebaut hat, ich mich in ihrem Background aber entsprechend austoben kann.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 10.06.2018, 16:58:03
Und jetzt fühl ich mich schlecht, kann ich noch keine weiteren Infos zur Charaktererstellung geben.  :P

Aber auch ohne Regeln blüht die Fantasie ja bereits schön auf. Gibt eine Menge spannender Möglichkeiten - das ist der Vorteil an der sehr "durchmischten" Welt von Shadowrun.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 10.06.2018, 17:56:03
Mach dir keinen Kopf, das kommt alles zu seiner Zeit. ;)

Frage: Wie sieht so das Power-Level der Chars aus? Sind wir zu Beginn mickrige Level 1 Frischlinge oder haben wir schon ein bisschen was auf dem Kasten? Ich persönlich würd ja gerne mal die Rookie-Phase überspringen und etwas höher einsteigen, zumal sich Level-Ups in Foren-Runden oft lange hinziehen. Erfahrene Runner, die durch weitere Aufstiege an die Spitzenklasse herankommen können wäre also meine Präferenz im Vergleich zu Newbies, die frisch in die Szene einsteigen. (Dass wir im Knast sitzen suggeriert ja auch, dass es bereits ein Vorspiel gab, das uns aber irgendwann um die Ohren geflogen ist.)

Weitere Überlegungen zu meiner Ausrichtung (hilft dir ggf. beim Erstellen der Skills und Fähigkeiten):

Ich denke ich will bissl in die Ecke Hexe / Wicca eintauchen. Eine Mischung aus Assassine / Hexe, womöglich in einem Hexenzirkel entsprechend in Magie ausgebildet und abgerundet mit parallel laufendem Nahkampftraining. Sie wird dieverse Messer am Leib tragen (ein entsprechenden Faible für Klingen besitzen) und - sofern möglich - größere Klingen (Schwerter) materialisieren lassen können. (Hab im englischen Wiki was bzgl. Mana- und Powerklingen gelesen, bin da aber noch nicht tiefer eingetaucht.) Kampfstil so ne Mischung aus Hela und Black Widow (Marvel Cinematic Universe - entsprechende Kampfszenen lassen sich auf YouTube leicht suchen) und Magie ne Mischung aus Buffs sowie ein paar 'klassischen' Sprüchen. Wäre cool, wenn sie wie Noctis in Final Fantasy XV Klingen beschwören könnte (siehe auch hier YouTube) - also die Dinger nicht ständig offensichtlich mit sich herumschleppt.

Klingt so beim lesen ziemlich krass und ist evtl. völlig überzogen, aber mir fehlt das Feingefühl, da ich keinen Plan hab, wie so das Power-Level aussieht. Kann ja mal jemand ein Feedback geben, ob das viel zu over the top ist oder umsetzbar wäre. Ist bisher auch alles Theory-Crafting und so die Summe aller "coolen Ideen" die mir beim Überlegen gekommen sind.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 10.06.2018, 18:37:38
HA! Feingefühl... hab´ ich nie gekannt.

Muss eventuell noch ein wenig am Endstyle ackern, aber eines ist klar - Teagan wird die Mega-Cyber-Neon-Überjapanerin ever. Sie ist ultra-stylo - und sie weiß das. Glatte, fremdartig-helle Haare, Silberklunker im Gothic-Style, schwarze Klamotten - bis auf ihre kurze, flippige Kunstlederjacke - die ist so metallicgrün wie ein fuckin´ Rosenkäfer. Metallbeschlagene Stiefel in derselben Farbe runden das Ganze gefällig ab.

Sie wird gerne unterschätzt, da sie natürlich nicht gerade so groß ist wie irgendwelche Trolle, Orks oder andere `Eckzähner´. Dann gibt´s gerne mal was an die Zwölf. Immerhin ist sie getunt bis zum Verlust der Muttersprache - Essenz? Nie gekannt... Natürlich nur, um klarzustellen, daß sie da ist - und man auch mit ihr reden kann. Teagan mag ausgefallene Auftritte, krasse Karren - wie den Audi Fleet Shuttle (den großen Bruder der Karre aus I - Robot) und wirklich üble Motorräder.

Teagan ist die geborene Ablenkung. Charismatisch wie ein Tiger - und mindestens genau so diskret liebt sie die Show. Und wenn das nicht zieht ist da immer noch ihre Begeisterungsfähigkeit für alles, was wirklich böse Löcher macht. Und wenn dieses Etwas noch dazu echt strange aussieht - um so besser. Teagan versteht diesen Hang zu japanischen Schwertern ohnehin nicht - möglicherweise liegt es an ihrem Gothic-Spleen, aber wenn sie müsste, würde sie stets den fettesten Bidenhänder ever nehmen. Schwert im Stein? Ha - Schwert spaltet Stein schon eher.

Ohne es zu realisieren ist Teagan StMichael also die personifizierte Hightech-Fleischwerdung aller Mangakaträume des japanischen Archipels geworden - ein stromlinienförmig elegantes Mädchen, das auf wirklich riesige und apokalyptische Kanonen abfährt, jeden nervigen Stressbolzen in Grund und Boden fluchen kann und definitiv das Gegenteil von unauffällig ist. Und sie steht drauf, so zu sein. Einer muss den Job ja machen. Und sich anschließend Erdbeertorte mit fett Sahne einschmeißen. Zur Belohnung - die Welt steht ja noch.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 10.06.2018, 19:38:05
mal sehen vielleicht spiele ich dann doch einen Zwergen Rigger der mit seinen Drohnen für Action sort und auf schicke Technikspielereien steht, die er natürlich alle selbst gebastelt oder zumindest modifiziert hat? Ein absolutes Technik Ass der sich in alles rein Hackt was mit Technik zu tun hat
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 10.06.2018, 19:53:47
schlussendlich macht es aber wirklich erst Sinn sich abschließend mit dem Char zu beschäftigen wenn die Regeln feststehen, denn dann sieht man ja was überhaupt machbar ist.

Ich finde es etwas Schade das der größte Vorteil der Shadowrun Regeln wohl wegfällt, denn den Baukasten mit den Ressourcen fand ich eigentlich recht genial.
Die Regeln zu Magie und dem Entzug sowie das ganze Matrix Zeug hingegen fand ich bei Shadowrun jedoch irgendwie recht nervig.

@Cerebro
Die Astralsicht fand ich bei Magieren eigentlich immer recht gut, schade das dies dein Char nicht kann. Damit konnte man immer super Gebäude erkunden wenn diese nicht besonderes gesichert waren, also echt klasse für Spione oder Leute die Heimlich vorgehen wollen. Und hat einen oft schon einmal sehr gut Vorgewarnt mit was man es zu tun bekommt.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 10.06.2018, 21:01:21
Yo, klingt sinnvoll, würde ich aber ungern gegen Nahkampftalente eintauschen. Ich bin grundsätzlich jemand, der extrem ungern Glaskanonen spielt und nehme entsprechend so gut wie nie Magier-Klassen, sondern eher etwas, das an der Front bestehen kann. Hier würde ich aber gerne auch mal ein paar Spells wirken, nur den kompletten One-Eighty mag ich dann doch nicht durchziehen und der Char soll sich auch im Getümmel behaupten können, ohne sofort umzufallen. (Allerdings mit Prio auf Treffern ausweichen, statt sie reihenweise einzustecken.)

Aber wie das final ausieht bzw. aussehen kann, werde ich erst dann sehen können, wenn die Regeln verfügbar sind.


Ich hab die letzten Stündchen übrigens schon mal einen Background erdacht. Ist noch alles work in progress und kann in allen Aspekten abgeändert werden, aber als erster Gedankenfurz gefällt es mir schon recht gut:

Caoimhe wurde 2053 im Elfenstaat Tír na nÓg geboren, dem ehemaligen Irland. Sie kam dort in adeligen Kreisen als Elfe zur Welt - genau wie ihre alleinerziehende Mutter, welche 2011 zu den ersten 'erwachten' Elfen zählte und später eine öffentlich angesehene Position innerhalb der politischen Struktur des Landes bekleidete. Nicht öffentlich bekannt war dagegen ihre Mitgliedschaft im geheimen Zirkel der Neun, einem Hexen-Coven, der mithilfe von diskreter Manipulation, Magie sowie blutigen Ritualen und Morden die Interessen der Schwesternschaft vorantrieb. Caoimhe - wie ihre Mutter von Geburt an Magie-begabt - wurde bereits im Kindesalter in die Schwesternschaft eingeführt, um im 'Pfad der Hand' unterrichtet zu werden: dem Weg jener Schwestern, die entgegen der Prieserinnen der Seele (welche die inneren Geschicke leiteten) aktiv die Pläne des Zirkels durchführten sowie für dessen Schutz verantwortlich waren.

Caoimhe wurde privat unterrichtet, hatte außerhalb handverlsener Kreise kaum 'echte' Freunde und musste Teile ihres Alltags verheimlichen, die sie mit Ritualen und Training verbrachte. Der Pfad der Hand umfasste dabei nicht nur körperliche Disziplin und Leistung, sondern insbesondere auch Mittel der Täuschung und Manipulation. Sie lernte die Gefühle anderer zu lesen und zu steuern sowie ihre eigenen Emotionen und Wünsche zum Wohle der Schwesternschaft zurückzustellen. Dank ihrer außergewöhnlichen Schönheit lag es in späteren Jahren oft an ihr, ausgesuchte Personen zu verführen, um dadurch an Informationen oder für Rituale benötigte persönliche Dinge zu kommen; doch ebenso galt es gelegentlich auch Störenfriede diskret aus dem Weg zu räumen. Caoimhes Mutter plante nahezu jede Facette ihres Lebens - sie lernte Carromeleg sowie andere Arten des Kampfes unter dem Vorwand der Selbstverteidigung, Fechten unter dem Vorwand eines noblen und ihres Ranges angemessenen Sports sowie mehrere Sprachen unter dem Vorwand weltoffener Wissbegierigkeit. Ganz ohne Vorwand sondern insgeheim praktizierte sie dagegen die Riten der Neun und lernte ihre magischen Talente gezielt einzusetzen. Es war ein effektives jedoch auch freudloses Leben, das an jenem Tag endete, als der Zirkel die ungewollte Aufmerksamkeit der Danaan-Familien auf sich zog. Diese setzten rasch genug Hebel in Bewegung, um den geheimen Bund zu zerschlagen, der in der Vergangenheit immer wieder aus dem Schatten heraus gegen sie operiert hatte.

Caoimhe selbst überlebte den Fall ihres Zirkels. Sie verließ Tír na nÓg und floh nach Deutschland, wo sie eine Weile untertauchte. Mit einfachen Jobs finanzierte sie sich ein einfaches Leben, das so gar nicht zu ihren gewohnt hohen Standards passte. Dies machte ihr nach anfänglicher Eingewöhnung allerdings überraschend wenig aus, denn viel überwältigender als der Verlust von Luxus, Einfluss und Geld war das neue Gefühl von Freiheit. Ihr war nicht klar, wie es um ihre Mutter stand oder wieviele ihrer Schwestern das Vergangene überlebt hatten, doch sie vermied es, hier irgendwelche Nachforschungen anzustellen - zum Teil um nicht ungewollt selbst ins Rampenlicht zu geraten, zum Teil um ihr kontrolliertes Leben hinter sich zu lassen. Caoimhe entdeckte bisher unbekannte Seiten an sich - manche gut, manche schlecht, doch alle aufregend und neu! Vieles auslebend was sie bisher unterdrücken musste, landete sie irgendwann im Devil's Heaven, einem gehobenen Sado-Maso-Schuppen im Ballungsgebiet Frankfurt. Hier verdiente sie sich ihr offizielles Gehalt in ihrem offiziellen Leben. Unter der Hand stieg sie dagegen in die Szene der Shadowrunner ein und ließ sich für diverse zwielichtige Aufträge anheuern - eine Tätigkeit, bei der ihr ihre vielen Fähigkeiten gut zu Nutze kamen und sich nach und nach sogar weiter verfeinern ließen. Leider wollte sie zu schnell zu viel und so endete ihre letzte Mission mit Fehlschlag und sie selbst im Frankfurter Knast...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 10.06.2018, 21:23:21
Haut rein!

Siehste, Vermillion? Kaum hat man das richtige Starteam um sich rum versammelt, kann man den Drachen steigen lassen!
Teagan als zweibeiniger taktischer Ballistikrechner hat zwar weder Familie noch irgendwelche abenteuerlichen Ressourcen - aber sie musste feststellen, daß die Welt, in der sie jetzt ist, sich ´gut´ anfühlt. Das, was man hier so alles sieht, fühlt und mitbekommt ist nicht programmiert - sondern ECHT.
So stufenlos echt, daß es nicht mehr messbare Nuancen gibt - und keine digitalen Vergleichswerte. Das alles erleben zu können betrachtet sie als ein wirkliches Privileg. Ein weiteres Privileg wäre es natürlich, wenn Teagan so etwas wie Freunde finden würde.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 11.06.2018, 11:51:46
ich Glaube das könnte mein Zwerg werden ...
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und das könne der Troll sein
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wobei der hier auch recht cool wäre
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und das könnte ein Bild für einen elfischen Char sein
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Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 11.06.2018, 12:08:19
Ich mag den Zwerg und den ersten Troll. Der untere Troll erinnert mich an Frankensteins Monster mit Hörnern - der sieht so aus, als würde er bei 1+1 schon Probleme bekommen.

Die Elfe ist ok, wobei ich es bei unserer kleinen Truppe spannender finde, wenn sich die einzelnen Chars stärker voneinander unterscheiden.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 11.06.2018, 13:04:51
Ich werde mal versuchen auf eure Fragen und andere Punkte einzugehen:

@Cerebro: Ihr bekommt auf jeden Fall genügend Punkte, um euch deutlich von der Masse abzuheben. Ihr seid also schon zu Beginn alles andere als Rookies, aber natürlich könnt ihr trotzdem nicht überall brillieren.

Bin da im Moment noch viel am tüfteln und ausprobieren, um jede Möglichkeit spannend zu gestalten und damit allerlei Konzepte zu ermöglichen. Bisher waren z.B. Rigger und Hacker eher flach ausgestaltet, wo ich nun einiges hinzufüge, um diese Funktionen trotzdem interessant zu machen.

Was z.B. deinen Charakter angeht: nach aktuellem Stand wirst du vermutlich nicht ganz so hohe Werte haben können, wie ein Charakter der sich nur auf wenige Gebiete spezialisiert (da du sowohl Soziale Talente, wie auch Kampf, Heimlichkeit und Magie erwähnt hast), aber es dürfte trotzdem eine runde Mischung machbar sein. Wirst dann wohl erst dank der Möglichkeiten des (im übrigen auf Deutsch) Magieradeptes auch krasse Werte erreichen können, dies aber natürlich auf Kosten von Mana - und damit immer zeitlich begrenzt. Aber das würde ja zum Assassinen passen, da diese den langwierigen Kämpfen eher aus dem Weg gehen dürften.

Man wird sehen, was schlussendlich alles machbar ist. Und ich bin gerne auch bereit über die Regeln zu diskutieren, sofern ihr mir dann nicht gleich das ganze Regelwerk auf den Kopf stellen wollt.  :P

Der Hintergrund scheint übrigens sehr gut gelungen zu sein. Werde den aber sicher noch ein wenig genauer studieren müssen.


@Rolf:
Wie oben schon erwähnt, bin ich dabei ein paar, hoffentlich tolle, Dinge für Rigger und Hacker zu gestalten. Es soll auf jeden Fall Spass machen und ingame auch von grossem Nutzen sein.

Diesen Baukasten mit den Ressourcen kenne ich halt leider nicht, aber das Endprodukt sollte es trotzdem ermöglichen, dass jedes Konzept sinnvoll gespielt werden kann. Magie- und Matrixzeug sind dafür dann auch simpler gestaltet (vermute ich zumindest)

Die Bilder sind cool, schliesse mich in den Kommentaren dazu einfach gleich Cerebro an.


@Khan:
Teagan scheint echt Potential zu haben. Mit einer K.I. als Spielercharakter hätte ich jedenalls nicht gerechnet - aber die Idee gefällt mir. Was sollte sie denn so alles können, neben dem bereits erwähnten "Löcher stanzen"?
Ich nehme mal an, du planst sie statt mit "Cyberware" mit allerlei "Bioware" vollzustopfen?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 11.06.2018, 13:23:44
Yo, ist selbstverständlich, dass kein Charakter der Held in jeder Sparte sein kann - das nehme ich mir für meinen auch gar nicht heraus.

Fernkampf mit Schusswaffen wird sie nicht viel besser sein, als der NPC von nebenan, der vielleicht 3x auf dem Schießstand war und auch wenn's um Computer und Technik-Gedöns geht, lässt sie anderen den Vortritt. Da das ganz essenzielle Teile des Settings sind, wird das denke ich schon einschränken. Ich weiß nicht, wie das mit den Spells beim "richtigen" Shadowrun aussieht, aber die Einschränkung hier wäre für mich, dass sie nicht jeden verfügbaren Spruch ausprobieren kann, sondern auf eine ganz konkrete Auswahl eingeschränkt ist. Zusätzlich wird sie nicht unendlich viel Schaden fressen können. Zwar soll sie Kampf-stabil sein und mitmischen können, wenn der Punk abgeht, aber sie ist eher der Typ "flink ausweichen" und ist - wenn dann mal schwer getroffen - auch direkt in Schwierigkeiten. Ich gedenke z. B. auch nicht, mit fetten Rüstungen herumzurennen (eher sowas wie magischer Schutz). Kann man evtl. ingame damit koppeln, dass dies die Magie-Fähigkeiten einschränken würde oder sowas in der Richtung...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 11.06.2018, 13:51:49
Ich glaube wir sprechen die selbe Sprache.  :wink:

Zum Glück bin ich bei der Arbeit im Moment gerade unterbeschäftigt, so dass ich fleissig an den Regeln sitzen kann. Wenn ich auch noch dazu komme ausreichend auszuprobieren, werde ich evtl. schon bald erste Passagen posten können.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 11.06.2018, 13:56:20
Mir geht's ähnlich. Ich hab heute Home Office und warte auf Aufträge... und es kommt nix. Daher starre ich auf das Forum und zieh mir nebenher die letzten E3 Pressekonferenzen rein. XD
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 11.06.2018, 14:17:05
Ich mag den Zwerg und den ersten Troll. Der untere Troll erinnert mich an Frankensteins Monster mit Hörnern - der sieht so aus, als würde er bei 1+1 schon Probleme bekommen.

Die Elfe ist ok, wobei ich es bei unserer kleinen Truppe spannender finde, wenn sich die einzelnen Chars stärker voneinander unterscheiden.
@Cerebro
Ich bin auch eher ein Freund davon möglichst unterschiedliche Chars zu spielen. Von daher liegt die Prio 1 aktuell auch am ehesten bei dem Rigger Zwerg.
Und ich Glaube der wird es dann auch werden. Bin schon gespannt wie das ganze dann Regeltechnisch machbar ist, vor allem was wir finanziell denn für einen Rahmen bekommen werden.

@Vermillion
macht es Sinn sich an den "alten" Shadowrun Regeln zu orientieren und sich schonmal grob einen Char zu basteln, oder wird dein Regelwerk völlig anderes vorgehen und es ist daher sinnlos sich vorab schonmal Gedanken zu machen?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 11.06.2018, 15:39:44
Es macht keinen Sinn die Shadowrun-Regeln zu studieren, denn ich habe das Regelwerk wirklich von Anfang an selbst gebastelt. (Natürlich inspiriert von bereits bestehenden Regelwerken - will das ausdrücklich betonen!)

Oder sagen wir es so:
Es sollte alles möglich sein, was nach Shadowrun-Regeln auch machbar ist, evtl. sogar noch mehr. Aber diese Parallelen sind wirklich nur rein Inhaltlich, die Zahlen aus Shadowrun sind da vermutlich nichtssagend.

Noch dazu weiss ich erst recht nicht, wie das mit dem Riggen in Shadowrun funktioniert hat - ich verfolge da vermutlich einen komplett anderen Ansatz, was die Regeln angeht.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 11.06.2018, 15:53:56
So gerne ich mich manchmal mit Zahlen auseinandersetze, ich bin der Meinung 90% der 'normalen' pen&paper Systeme kann man für eine Forenrunde vergessen, da sie viel zu komplex sind. Das Vorankommen zieht sich durch das Medium bedingt ohnehin gewaltig und wenn man sich dann noch ewig in Regel-Wirrwarr verläuft, kommt man gar nicht mehr voran. Insofern bin ich grundsätzlich ein Freund leichter Regeln für's Forum, wo man sich im Vergleich eher um Dinge wie Atmosphäre und das eigentliche Rollenspiel kümmert, die ggf. bei einer Tischrunde eher untergehen, da nicht jeder ein Schauspieler ist bzw. sein will. ;)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 11.06.2018, 16:46:30
Okay dann bastel ich mal sowas wie eine Wunschliste was ich mir für meinen Zwerg Rigger so gedacht habe, vielleicht wird es dann etwas deutlich wo ich ganz grob hin will.

Riggen war bzw ist im Prinziep haupsächlich darauf bedacht Fahrzeuge (incl, Drohnen) zu bewegen, Bordgeschütze zu benutzen oder ganze Gebäudekomplexe zu kontrollieren (vom Eingangsschloss über die Löschanlage bis hin zum Verteidigungssystem), das ganze funktionier meisten parallel zu seinen normalen Handlungen, der Char ist also oft mit im Hauptgeschen und befehligt seine Drohnen quasi per Gedanken. regeltechnisch gibt es dann einen Riggerpool der Bonuswürfel auf die entsprechenden Proben verleiht.

(das hier ist die offizielle Beschreibung von Riggern: Als Rigger bezeichnet man Personen, die sich mit Hilfe spezieller Cyberware - der sogenannten Riggerkontrolle - in ihre Fahr- oder Flugzeuge einriggen, diese also allein mit Gedankenkraft steuern. Daher sind Rigger normalen Fahrern und Piloten meist weit überlegen. Ihre Steuerbefehle müssen nicht mehr motorisch durch ihren Körper umgesetzt werden, weshalb Rigger viel schneller reagieren und so atemberaubende Manöver vollführen können.
Die Verbindung erfolgt über eine Riggerverbindung. Direktes Verbindungsglied ist meist ein Kabel, aber auch eine eine Funkfernsteuerung ist technisch möglich. Sie wird sehr gern von Drohnenriggern verwendet, um ihre eigentlich selbstständig manövrierfähigen Drohnen bei Bedarf fernzusteuern.
Die Verbindung mit Fahrzeugen ist theoretisch mit allen Arten von Fahrzeugen zu Land, Wasser und Luft möglich. Das Fahrzeug muss lediglich über einen entsprechenden Anschluss für die Riggersteuerung verfügen.
Nur wenige Rigger sind hauptberuflich in den Schatten unterwegs. Viele arbeiten ganz seriös für Konzerne und größere Unternehmen. )


Als erstes sollte natürlich ein entsprechender fahrbarer Unterstaz her. Mir schwebt da entweder ein Hammer Militär Jeep vor oder eine LWK nach amerikanischem Vorbild mit großer langer Schnautze; beides mit einem Heckaufbau der eine kleine Werkstatt enthält und ein wenig Panzerung sollte ebenso wie die ein oder andere Bordwaffe vorhanden sein. Und wenn es mal schnell gehen muß wäre noch eine Motorrad-Rennmaschine ganz nett.

Dann sollten natürlich ein paar Drohnen mit dabei sein, also zumindest für Spionage und Aufklärungszwecke und dann welche die gut bewaffnet sind um offensiv bzw deffensiv vorgehen zu können.

Der Char selbst sollte natürlich mit entsprechendem Riggerequickment ausgestattet sein und vielleicht noch Talentleitungen haben damit seine Bandbreite an Fertigkeiten größer ist, denn im technischen Bereich werden da wohl sehr viele anfallen was Bauen/Reparieren und das Steuern von Fahrzeugen betrifft. Er selbst wird dann wohl eher in dicker Rüstung rum rennen und an Waffen am liebsten ein Gewher/Scharfschützengewehr und als Seitenwaffe einen dicken Revolver. Fertigkeiten im Sozialen Bereich werden sehr gering sein da er eher mit Maschinen kann wie mit Menschen, körperliche Fähigkeiten sind wohl auch nicht so besonders ausgeprägt, kämpferisch bis auf die oben beiden genannten Waffen wir auch nicht viel sein mit der Ausnahme das natürlich dann hier noch Bordgeschütze hinzu kommt um seine Drohnen und sein Fahrzeug entsprechend bedienen zu können, Sprengstoffe wäre noch ein lustiger Zusatz.

Von der Story dachte ich so ganz grob an einen Mechaniker der früher mal für einen Konzern tätig war als Sicherheitsrigger. Aufgrund eines bis heute nicht geklärten Zwischenfalls bei dem es zu erheblichen Schaden auf Seitens des Konzerns gekommen ist hat man meinem Char unterstellt das er daran beteiligt war (was bis heute weder bestätigt noch verneint werden konnte). Danach hat er sich eine kleine Werkstatt aufgebaut die jedoch leider finaziell nicht so toll lief, was dazu führte das er sich Geld bei einem nicht ganz so netten Typen leihen musste was er natürlich nicht zurück zahlen konnte und somit gezwungen war sich an leider nicht ganz legalen Aufträgen zu beteiligen. Zu Anfang lief es gut und er konnte damit seine Schulden mehr oder weniger abarbeiten, doch als es gerade anfing finanziell lukrativ zu werden ist er leider an den falschen Auftraggeber geraten der ihm nun einen kleinen Aufentalt in den staatlichen Gefängnisanstalten von Frankfurt verschafft hat.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 11.06.2018, 16:58:12
Dann spielt Khan also unsere Frontsau - passt. :D

Khan vorne, Drohnen vorne, Rolf hinten und mein Char zippt mit Hit and Run Attacken queer durch die Gegend und sorgt für Chaos. Liest sich stimmig. Hat irgendwer vor auf Heilung zu gehen? Falls nein, würd ich zumindest einen leichten Heilzauber in Erwägung ziehen. Wobei wir Khans Char mit konvenzionellen Mitteln und / oder Magie vermutlich nicht heilen können, wenn er quasi zu 99,9% Maschine ist, oder?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 11.06.2018, 17:10:17
wenn der Char als Maschine gilt, dann kann ihn mein Zwerg bestimmt "Heilen"  :rofl:

Ansonst wird mein Zwerg wohl nicht wirklich zum heilen geeignet sein außer vielleicht mal ein Medipack aktivieren oder andere Hilfsmittel, aber das kann jeder andere Char bestimmt genau so gut bzw schlecht.

Von daher wäre es bestimmt nicht schlecht wenn wir jemand hätten der da vielleicht magisch etwas unterstützen könnte bis DocWagon uns wieder zusammenflickt oder es irgend ein Straßendoc tut.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 11.06.2018, 17:20:49
da wir ja in Deutschland spielen stellt sich jetzt noch die Frage nach einem coolen Zwergennamen ...

Hat da jemand eine Idee? Ich bin gerade etwas extrem unkreativ und wäre da für hilfreiche Tipps sehr dankbar
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 11.06.2018, 17:38:49
Ich weiß nicht wieso, aber irgendwie schwebt mir der Name Gunther im Kopf. Vielleicht sowas wie Gunther Bergmann, wenn du nen leichten Seitenhieb auf die Rasse einbauen willst. ;)

Ansonsten - ich bin da meist auch recht unkreativ und klicke mich in der Regel seitenweise durch Namenlisten, bis mir was ins Auge springt. Hier bei Keeva übrigens genauso passiert: das ist ein normaler gaelischer Name, klingt aber (in meinen Ohren) exotisch genug für einen Elf. So wie ich die Lore in Shadowrun verstehe, gibt es neben den üblichen regionalen Eigenheiten auch keinen großen Rassenunterschied in Sachen Namen. Eine Jutta Müller kann ein deutscher Mensch, Elf, Zwerg oder Troll sein...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 11.06.2018, 17:43:22
@Rolf: liest sich alles machbar - ich freu mich schon drauf.  :cool:

Talentleitungen sind dabei ein gutes Stichwort, an die habe ich noch gar nicht gedacht. Dürfte sich aber einfach umsetzen lassen. Muss dabei nur noch abwägen, wie viel Cyberware ihr dann auch vertragen könnt (Grenzen gibts nunmal überall).

Was es dann alles an Equipment gibt, muss ich auch noch ausknobeln, aber ein Fahrzeug bekommt ihr sowieso und jeder Rigger hat (ein paar) Drohnen, die er bekommt.

Ingame werdet ihr die (meisten) Start-Gegenstände übrigens für den ersten Run "geschenkt" bekommen. Ihr könnt euch natürlich bestimmte Dinge wünschen, aber beachtet, dass wenn, dann nur wenige "persönliche" Dinge darunter sein werden. (Natürlich könnte sich der Rigger seine Spielzeuge mit der entsprechenden Fähigkeit aber noch ein wenig personalisieren.)
Das sag ich jetzt nur, dass ihr nicht davon ausgeht einen eigenen aufgemotzen Wagen mit eurem "Logo" aufgesprayt, die von Grossmutter bestickte Panzerweste und das Maschinengewehr des verstorbenen Vaters zu erhalten. (Aber ist vielleicht ja auch besser, wenn ihr nicht zu sehr an den Gegenständen hängt  :twisted:)

Zudem müsst ihr auch nicht alle "Funktionen" im Team abdecken - ich habe 2-3 NSCs geplant, die die "Lücken" füllen dürften. Zumindest für den Anfang wird der erste Run auch durch NSCs "geleitet" werden - wie ihr das später dann handhaben wollt, ist hingegen euch überlassen.

Was Teagan angeht: so wie ich das verstanden habe, ist sie zu 99% aus Bioware "hergestellt". Also müsste doch eher Medizin als Technik gelten. Aber erstmal sehen, wie sich Khan das vorgestellt hat.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 11.06.2018, 17:46:29
Nunja, aber als Hexe bräuchte ich ein paar rituelle "Spielsachen" wie Ritualdolche etc., die man sicherliche nicht von einem "normalen" Auftraggeber in die Hand gedrückt bekommt. Die könnten aber ganz simpel in meiner Bude gebunkert sein. Hat auch weniger Relevanz für Aufträge als für das Rollenspiel drum herum. Gilt ja auch für die Katze etc...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 11.06.2018, 18:11:43
Das Cyberware Grenzen hat ist klar das ist im Shadowrun ja entweder die Essenz bzw auch der Geldbeutel, von daher gibt es sogar zwei Seiten das ganze zu regelmentieren und ein zu grenzen.

Wie gesagt, die fahrende Werkstatt wäre dann schon etwas das eher was persönliches ist, die kann ja auch in einer Garage stehen die man erst später wieder zu Gesicht bekommt, so wie der eigene Unterschlupf. Du sagtest ja das wir alle im Knast starten, aber jeder ja auch ein Vorleben hatte und sich da ja dann auch das ein oder andere angesammelt haben kann auf das man erst später wieder Zugriff bekommt.

Und das Gruppenfahrzeug kann man ja im Laufe der Story dann noch ganz individuell verschönern.

Ich hatte mit Kahn jetzt übrigens eher als Cyberzombie vorgestellt, also eher vollmetall und nicht in Fleisch gehüllt.

Alas NCS eigenen sich Hacker und Heiler immer sehr gut  :rofl:

@Cerebro
Gunter Bergmann klingt gut mit Spitzname "Güni" wird es echt noch lustiger  :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 11.06.2018, 19:17:39
Gunther "Gunner" Bergmann :cool:

Da fällt mir ein, dass ich für meinen Char auch noch nen Gescheiten Runner-Namen brauche.

Immerhin hab ich schon mal etwas weiter am Aussehen und dem Charakter geschrieben (wie auch der Text zuvor noch alles work in progress):

Caoimhe ist von bestechender Schönheit, besitzt aber eine unter Elfen eher exotische Erscheinung. Ihre Haut ist dunkel und tendiert ins Gräulichen, mit minimalen Angflügen von Lila. Das Kopfhaar ist hellblond, liegt wie glatte Seide auf ihrem Haupt und ist hinten meist zu einem Pferdeschwanz gebunden - die schmalen und in schräger Linie verlaufenden Brauen sind dagegen dunkel. Ihre spitzen Ohren stehen seitlich etwas ab, was dem Gesicht einen gewissen fledermausartigen oder gar vampirischen Aspekt verleiht, es dadurch jedoch nur umso interessanter macht. Das auffälligste Merkmal sind allerdings ihre ausdrucksstarken azurblauen Augen, die sofort jeden Blickkontakt fesseln und eine hypnotische Wirkung zu besitzen scheinen. Geschwungene Lippen, eine gerade Nase sowie makelose Haut runden das Gesicht kunstvoll ab.

Wendet man den Blick weiter nach unten, so trifft man auf eine hochgewachse und sportlich schlanke Figur, mit straffen mittelgroßen Brüsten, einem flachen Bauch sowie langen und grazilen Beinen, die dank einer gekonnt geschwungenen Hüfte immer effekvoll in Szene gesetzt werden. Caoimhe bewegt sich für gewöhnlich mit katzenhafter Eleganz und selbst im Kampf erinnern ihre geschmeidigen Bewegungsmuster eher an Tanz, als an gehetztes Treten und Stampfen.

In Sachen Kleidung ist Caoimhe flexibel und geht mit den gängigen Trends, allerdings hat sie ein besonderes Faible für die Farben Schwarz und Rot. Oft kombiniert sie enge, schwarze Lederkluft mit knallroten Stoffen, um an den passenden Stellen Akzente zu setzen sowie Blicke auf gewünschte Körperteile zu lotsen. Caoimhe weiß, dass man sie ansieht - ja geradezu anstarrt - und sie genießt diesen Umstand zumeist und dreht ihn bei Bedarf auch schamlos zu ihrem Vorteil. In Clubs bezahlt sie selten auch nur einen Cent und sollte sie Lust auf Gesellschaft haben, so dauert es in der Regel nicht lange, bis sie sich den oder die gewünschten 'Gefährten' an Land gezogen hat. Ihr Auftreten variiert je nach Situation und Notwendigkeit, doch sie genießt es besonders, bis zu einem gewissen Grat die Unnahbare zu spielen und Interessierte eine Weile zappeln zu lassen, damit sie sich innerlich nur umso mehr aufwühlen - die wahre Kunst darin ist jedoch, zur richtigen Zeit nachzugeben, bevor das Interesse des Gegenübers schließlich doch erlischt. Grundsätzlich ist sie ein Chameleon, das sich rasch an die gebotene Situation anpasst. Das ist überwiegend hilfreich, doch nach jahrelangem Verstellen und Manipulieren weiß Caoimhe manchmal selbst nicht, ob gerade ihr wahres Ich in Erscheinung tritt oder eine ihrer 'Masken' die Kontrolle hat.

(Was mir beim Drüberlesen auffällt ist, dass ich noch erwähnen will, dass wie weder Körperschmuck noch Tattoos oder Cyberware trägt - alles weil sie nicht besonders darauf steht. Make-up benutzt sie allerdings wie so ziemlich jede Frau. ;))
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 12.06.2018, 00:54:25
YESS! SO muss das sein - Teagan StMichael ist eine Virtuosin an Schwerem Gerät! Was deshalb beängstigend unirdisch aussieht, da sie selber ja nun nicht gerade der Superbrocken ist. Allerdings hatte sie als Gegner-K.I. (und Anwerbungsprogramm für Undercover-Regierungstruppen) schon genaue Vorstellungen davon, was ein Hardbody wie ihrer alles haben sollte, um eine gute Figur zu machen. Das kann auch gerne unterstützende Cyberware sein, um ihr so mehr Masse zu geben und aus ihr einen schön taillierten Jagdpanzer zu machen.

Der Retirement Body ist natürlich vollsynthetisch - er verfügt über...

1.: Ein kaltkeramisches Cephyre-Gebiss. Man kann sich vorstellen, daß das A und O bei einem solchen Job ein überaus stabiler Schädel ist - der Körper an sich ist reine Formsache - im wahrsten Sinne des Wortes.

2.: Und weil Teagan ihre Formsache eigentlich recht gerne hat, schwört sie auf ein Endoskelett auf Nanocarbonbasis. Dazu eine kinetische Impaktpanzerung auf zellulärer Gelbasis und eine Muskelunterstützung auf BiMetall-Basis. Also `Ghost in the Shell´ für Fortgeschrittene.

3.: Haupt-CPU (auch Cerebellum genannt) in Solid-State-Bauweise mit Graphenlayern und Iridiumschnittstellen. Zudem verfügt Teagan über detaillierte Daten der gängigsten Militärfahrzeuge. Sie arbeitet an Daten von ... Helikoptern, VTOLs und AVs. Desweiteren ist ihr Hirnstamm doppelt so dick wie der bei normalen Frauen - dies hilft ihr, mit den enormen Reflexen klarzukommen, ohne an Reizüberflutung zu kollabieren.

4.: Sie verfügt zudem über akustische und optische Leveldamper, sowie über eine Wechseloptik für IR- und Restlichtverhältnisse. Entfernungsmesser und Ballistikrechner mit inbegriffen. Um die betriebsinternen Systeme aufzuladen ist ihr Körper mit BiMetallbatterielagen ausgestattet - Körperwärme lädt sie auf. Auch deshalb futtert Teagan gerne viel. Und ihr restorganisches Verdauungssystem ist überragend.

Teagan als Person wirkt wie ein neugieriges Teenie-Mädchen. Was logisch ist - sie ist... `neu hier´. Hier ist sie auf der anderen Seite des Systems - und da findet sich mehr als nur ein Stuhl und eine Tastatur. Als vollkommen synthetische Person hat sie natürlich keinerlei Vorstellung von Magie und sowas.  Klar findet sich da was im Netz - aber so etwas tatsächlich mal zu erleben ist natürlich was Anderes.
Und Regen... ist toll.
Außerdem geht Teagan gerne schwimmen - wenn man sie lässt. Ja - sie kann hervorragend mit Knarren umgehen, die fast so groß sind wie sie selber - hätte keiner damit rechnen können, daß sich aus ballistischen Fraktalen eine eigenständige Persönlichkeit entwickeln würde... Aber wenn Teagan könnte, wie sie wollte - würde sie... nach Hawaii ziehen - und `nen fetten Laden für Surfbretter, E-Gitarren und Ähnliches anleiern.

Bei knappen 170 cm ist sie... niedlich - irgendwie. Alles an ihr schreit nach BÜHNE! Sie hat PerMakeUp (Pigmentzellen für so etwas wie `Gesichtszeichnung´), silberweiße, glatte Haare, die ihr bis zur Taille reichen, rosenquarzfarbene Haut und große, klare und blaugrüne Augen. Teagan wirkt wie gemalt - und zwar von Satoshi Urushihara. Ihre zumeist recht ausgefallene Goth-Garderobe ist natürlich schwarz - mit diversen metallicfarbenen Akzenten. Und Teagan hat auch kein Problem damit es zuzugeben - sie ist ganz offenbar eine Frau - und sie STEHT auf Silber und Klunker. Und natürlich auf ausgefallene Designs - wie dieses hier:

(http://fs1.directupload.net/images/180612/5udgxq69.jpg) (http://www.directupload.net)

Das HOKUTENRO 7,62mm Caseless Sturmgewehr aus Japan - in verschiedenen Farben erhältlich. Mit Trommelmagazin! Teagan mag es, weil es fast aussieht wie ein Musikinstrument zum Umhängen.  :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 12.06.2018, 06:58:53
@ Kaela

hast du dir mal den Spaß gemacht und ausgerechnet was dein Char nach Shadowrun Regeln eigentlich gekostet hätte? Das klingt irgendwie nach einem halben Vermögen was du da zusammen gebastelt hast. Reicht da das maximale Startkapital von 1.000.000 Nuyen überhaupt?
Ist ja doch schon sehr abgefahren.

Was mir jedoch noch nicht so ganz klar wird aus deiner Beschreibung, ... ist das Ding aus Fleich und Blut oder doch eher aus Metall und Öl? Auf der einen Seite scheint da ja wohl einiges an Cyberware drin zu sein, zum anderen klingt auch einiges nach Bioware.

Und vor allem hat dafür überhaupt deine Essenz ausgereicht um den Body so zu modifizieren?

Ist wie gesagt bei mir schon alles etwas länger her wo ich Shadowrun gespielt habe, aber so ein doch recht extremer Char ist mir noch nie untergekommen, und daher frage ich mich gerade ob man sowas hätte nach Shadowrun Regeln überhaupt bauen können.


Das wir hier nicht nach Shadowrun Regeln spielen ist mir auch klar, und das hier andere Regeln gelten sehe ich auch ein, vn daher ist das von aktuellen Setting ja auch völlig unabhängig. Ich versuche nur gerade mal mehr oder weniger einen Vergleich hin zu bekommen und wollte daher mal  verstehen ob und was da laut Shadowrun Regeln machbar gewesen wäre.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 12.06.2018, 07:04:11
Gunther "Gunner" Bergmann :cool:

Da fällt mir ein, dass ich für meinen Char auch noch nen Gescheiten Runner-Namen brauche.


was hälst du von so Klassikern wie "Blade" oder "Shadow"  ... ich weiß nicht gerade sehr kreativ, aber würde deinen Char bzw dessen Fähigkeiten ein wenig beschreiben
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Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 12.06.2018, 07:08:51
So, habe mir mal eine Persona angelegt für Rolf1977
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Beitrag von: Cerebro am 12.06.2018, 07:15:38
Blade ist mir bissl zu abgegriffen und Shadow relativ generisch. Aktuell tendiere ich zu Banshee - die stammen sogar aus der irischen Mythologie. Werd aber nochmal etwas drüber grübeln.
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Beitrag von: Vermilion am 12.06.2018, 07:22:21
Alles klar...

Hört sich definitiv nach einem Mic aus Cyber- und Bioware an, aber ich glaube ich gehe einfach so weit und definiere die ganze Teagan als Cyberware der Stufe: Gammaware. Dürfte auch gemäss Wiki passen, da bei Gammaware oft auch biologische Komponenten mitspielen.

Dies dürfte allerdings ein paar Konsequenzen haben:

1. rennt sie in einem experimentellen Multi-Millionen-Nuyen Körper rum. Wenn das die falschen Leute bemerken, werden sie ihr viel Aufmerksamkeit schenken. Viel mehr als ihr lieb ist... Für so viel Geld kann es riskieren eine ganze Armee von Runnern zu angagieren, welche ihr nachstellen.

2. wird auch 2079 wohl nur Evo (japanisch-philippinischer Konzern mit Sitz in Russland) die Möglichkeiten haben überhaupt mit so etwas zu experimentieren. Der Hintergrund müsste dies dementsprechend berücksichtigen. Passt ja aber wunderbar zu ihren geplanten japanischen Wurzeln.

3. würde ich die Heilung in die Richtung erschweren, dass sowohl Medizin-, wie auch Technikkenntnisse benötigt werden. Aber das ist schon machbar.

4.... keine Ahnung, was noch. Das sehen wir dann, wenn es soweit ist.

@Rolf: das Geld spielt da ausnahmsweise keine Rolle. Sie kann ihren Körper ja nicht verkaufen, um daraus einen Vorteil zu ziehen. Essenz wird sie genau Null haben - ist aber auch eine künstliche Intelligenz und keine normale Seele, die sich da schon längst verabschiedet hätte. Ob dies dann auch Konsequenzen haben wird, muss ich noch rausfühlen.

Regeltechnisch ist sie in meiner Vorstellung gut, aber bestimmt nicht so übermächtig, wie sich das alles anhören kann. Mir gefällt halt die Idee ganz gut und ich bin gerne bereit das irgendwie umsetzbar zu gestalten. Solange es im Spiel ausbalanciert bleibt, kann der Rest ja ruhig aussergewöhnlich sein. Schliesslich habe ich genau auf das gehofft: ein Haufen aussergwöhnlicher "Freaks"  :cool:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 12.06.2018, 07:31:25
Wo wir gerade bei Klassikern sind - wer kennt die Serie ARMITAGE III?

Essenz? Was interessiert eine K.I. Essenz? Und ja - all das ist eine (un)gesunde Mischung aus synthetischer Bio-und Cyberware. Und natürlich ist all das hurenteuer - immerhin hat Teagan sich diesen Körper designt - und ihn geklaut! Was meint ihr, weshalb sie im Bau steckt? Weil sie Lollies gemopst und Barbie rituell ermordet hat?

Wenn Vermillion uns sagt, wir sollen ruhig´n bisschen auf den Busch klopfen, dann könnt ihr sicher sein, daß ich mir einen besonders großen Busch suche. Wie ich schon sagte: Man lebt nur einmal - also haut der 100jährige Komodowaran mal `nen Versuch raus - mehr als in die Hose gehen kann´s ja nicht. Abgesehen davon... bin ich echt kacke in Mathe.

Edit: Ich sehe, wir verstehen uns, Kumpel!  :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 12.06.2018, 07:34:10
Alles klar...

Hört sich definitiv nach einem Mic aus Cyber- und Bioware an, aber ich glaube ich gehe einfach so weit und definiere die ganze Teagan als Cyberware der Stufe: Gammaware. Dürfte auch gemäss Wiki passen, da bei Gammaware oft auch biologische Komponenten mitspielen.

Dies dürfte allerdings ein paar Konsequenzen haben:

1. rennt sie in einem experimentellen Multi-Millionen-Nuyen Körper rum. Wenn das die falschen Leute bemerken, werden sie ihr viel Aufmerksamkeit schenken. Viel mehr als ihr lieb ist... Für so viel Geld kann es riskieren eine ganze Armee von Runnern zu angagieren, welche ihr nachstellen.

2. wird auch 2079 wohl nur Evo (japanisch-philippinischer Konzern mit Sitz in Russland) die Möglichkeiten haben überhaupt mit so etwas zu experimentieren. Der Hintergrund müsste dies dementsprechend berücksichtigen. Passt ja aber wunderbar zu ihren geplanten japanischen Wurzeln.

3. würde ich die Heilung in die Richtung erschweren, dass sowohl Medizin-, wie auch Technikkenntnisse benötigt werden. Aber das ist schon machbar.

4.... keine Ahnung, was noch. Das sehen wir dann, wenn es soweit ist.

@Rolf: das Geld spielt da ausnahmsweise keine Rolle. Sie kann ihren Körper ja nicht verkaufen, um daraus einen Vorteil zu ziehen. Essenz wird sie genau Null haben - ist aber auch eine künstliche Intelligenz und keine normale Seele, die sich da schon längst verabschiedet hätte. Ob dies dann auch Konsequenzen haben wird, muss ich noch rausfühlen.

Regeltechnisch ist sie in meiner Vorstellung gut, aber bestimmt nicht so übermächtig, wie sich das alles anhören kann. Mir gefällt halt die Idee ganz gut und ich bin gerne bereit das irgendwie umsetzbar zu gestalten. Solange es im Spiel ausbalanciert bleibt, kann der Rest ja ruhig aussergewöhnlich sein. Schliesslich habe ich genau auf das gehofft: ein Haufen aussergwöhnlicher "Freaks"  :cool:

Okay mit den oben genannten Überlegungen kann ich leben. Wenn du dann entsprechend alle mehr oder weniger gleich behandelst dann passt es ja wieder.
Ich kenne ja deine Vorstellungen noch nicht und weiß ja auch noch nicht wie du dir das ganze regeltechnisch vorgestellt hast.

Daher kann ich ja nur auf das zurückgreifen was ich kenne, und das sind nunmal nur die alten Shadowrun Regeln, und da stellte sich halt die Frage wie man das ganze finanzieren kann.

Aber wenn du das dann entsprechend berücksichtigst und auch im Hinterkopf hast das ein solcher Körper extrem wertvoll ist und auch seine Nachteile hat, dann ist es ja okay. Könnte bestimmt lustig werden wenn sie von Schrotthändlern verfolgt wird die sie in Einzelteilen zerlegt verkaufen wollen.  :rofl:

Im Gegenzug kann dann natürlich auch jeder andere darauf hoffen das wir entsprechend bessere Ausrüstung bekommen und uns da dann auch mal das ein oder andere Leisten können, was ja dann wieder zu einem gewissen Gleichgewicht führt mit dem ich leben kann.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 12.06.2018, 07:43:36
Wo wir gerade bei Klassikern sind - wer kennt die Serie ARMITAGE III?

Essenz? Was interessiert eine K.I. Essenz? Und ja - all das ist eine (un)gesunde Mischung aus synthetischer Bio-und Cyberware. Und natürlich ist all das hurenteuer - immerhin hat Teagan sich diesen Körper designt - und ihn geklaut! Was meint ihr, weshalb sie im Bau steckt? Weil sie Lollies gemopst und Barbie rituell ermordet hat?

Wenn Vermillion uns sagt, wir sollen ruhig´n bisschen auf den Busch klopfen, dann könnt ihr sicher sein, daß ich mir einen besonders großen Busch suche. Wie ich schon sagte: Man lebt nur einmal - also haut der 100jährige Komodowaran mal `nen Versuch raus - mehr als in die Hose gehen kann´s ja nicht. Abgesehen davon... bin ich echt kacke in Mathe.

Edit: Ich sehe, wir verstehen uns, Kumpel!  :D

Naja Essenz war ja bei Shadowrun ein Maximum an Cyberware das man in einen Körper rein stopfen konnte. Das würde dann sogar selbst eine K.I. interessieren, denn wenn kein Platz mehr ist, dann geht halt einfach nichts mehr.

Ich habe bisher versucht das ganze in einem realistischen Rahmen zu basteln der nach Shadowrun Regeln machbar ist. Mir war nicht unbedingt klar das wir hier sogar bewußt übertreiben sollen.

Und Nein, diese Serie kenne ich nicht.


Aber wie oben geschrieben, wird da Vermillion schon darauf achten das es halbwegs im Gleichgewicht bleibt und jeder hier seinen Spaß haben wird.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 12.06.2018, 07:49:16
Perfekt! Denn ich bin ein absoluter Regelmongo.

Ich denke mir aus, was mir taugt - und zumeist kann ich mir dann anhören, was ich alles NICHT kann.

Bei Vermillion ist das anders.  :P
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 12.06.2018, 07:56:39
@Khan: In zumindest einer Sache solltest du (in meinen Augen) allerdings umdenken: Dass dein Char wegen dem Körper(klau) im Knast sitzt. Bei dem Body würde sie sicherlich nicht in einer normalen Gefängniszelle sitzen, sondern wäre jetzt schon demontiert in den Händen irgendeines Konzerns. So wie ich das einschätze, sollte sie tunlichst vermeiden ihre 'Besonderheit' zu zeigen, denn dann hat sie direkt rudelweise Runner am Arsch, die ihr an die Teile wollen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 12.06.2018, 08:07:29
Da muss wiederum der Rest der Welt umdenken - der Körper ist ja nicht einmalig - all die Technologie ist ja schon vorhanden. Kommt nur auf die Kombination an. Und darauf, daß man ziemlich viel Knete hat. So der Big Deal ist das ja nun nicht...
Ist vielleicht eine Eigenartigkeit, daß sich da eine K.I. drin breitgemacht hat - aber es wäre für einige deutsche Firmen gewiss interessant, dahinterzukommen, wie das System TEAGAN funktioniert. Denn das wiederum verspricht interessanten militärischen Nutzen.

Aber wie alles ist auch dies nur Auslegungssache - und im Endeffekt genau das, was jeder hineingeheimnissen will. Teagan möchte eigentlich nur mal irgendwohin, wo´s schön ist - und Torte. :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 12.06.2018, 08:12:00
Zitat Vermilion:

1. rennt sie in einem experimentellen Multi-Millionen-Nuyen Körper rum. Wenn das die falschen Leute bemerken, werden sie ihr viel Aufmerksamkeit schenken. Viel mehr als ihr lieb ist... Für so viel Geld kann es riskieren eine ganze Armee von Runnern zu angagieren, welche ihr nachstellen.

2. wird auch 2079 wohl nur Evo (japanisch-philippinischer Konzern mit Sitz in Russland) die Möglichkeiten haben überhaupt mit so etwas zu experimentieren. Der Hintergrund müsste dies dementsprechend berücksichtigen. Passt ja aber wunderbar zu ihren geplanten japanischen Wurzeln.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 12.06.2018, 08:16:31
Ah, alles klar. Na, denn wollen wir auch nix gesagt haben.

Egal - wie wir alle wissen: Selbst heutzutage wird man im Bunker landen, wenn jemand sich was zusammenhäkelt, was man angeblich verbockt haben soll.

In den Knast zu kommen war nie ein Problem.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 12.06.2018, 08:33:39

In den Knast zu kommen war nie ein Problem.

Rein zu kommen ist meistens das kleinere Problem, ... das Raus kommen stellt oftmals das Problem da  :rofl:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 12.06.2018, 08:38:09
Eben drum.

Erst letztens gelesen - da ist einer erst nach 26 Jahren aus´m Loch gekommen - nachdem man rausbekommen hat, daß er... NIX getan hat.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 12.06.2018, 08:45:57
Ziel des RPGs ist es grundsätzlich schon, dass ihr euch irgendwann zu recht als das beste Runnerteam der ADL betiteln könnt.  :P

Da gehören aussergewöhnliche Charaktere dazu - und die dürfen ruhig schon zum Start krass drauf sein.
Ich versuche das ganze dann schon so zu gestalten, dass es fair bleibt und ihr "nur" krass und nicht gleich über-krass seit.

Den Ruf müsst ihr euch dann allerdings erst noch erarbeiten. Und ich werde euch gerne auch den Fähigkeiten entsprechende Steine in den Weg legen.

Die langweiligen kleinen Aufträge überlassen wir doch den Amateuren. Bei uns muss man was aufem Kasten haben, um am Ball bleiben zu können - oder den Ball überhaupt mal zu sehen.

Was den Knast angeht: ihr seid nicht im Hochsicherheitstrakt, eher in der (völlig unangemessenen) Untersuchungshaft-Kammer. Dachte also eher an leichtere Vergehen, die euch dort hingebracht haben. Aber das wird sich in der Story schon alles noch klären.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 12.06.2018, 08:53:56
@Vermilion

wird Zeit das du die Regeln postest, wir brennen alle schon darauf endlich unsere Chars bauen zu dürfen  :rofl:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 12.06.2018, 08:56:50
Dann hat man Teagan wahrscheinlich dabei ertappt, als sie irgendwie an einen fetten Audi rankommen wollte. Wie den hier:

(http://fs1.directupload.net/images/180612/xkhc8ija.jpg) (http://www.directupload.net)

Problem - das Geld, ist klar. Aber hey - auf der Polizeistation gibt´s immerhin coolen Automatenkaffee - da noch `ne Tonne Zucker rein - und die Synapsen freuen sich. Mit Süßkrams kriegt man sie.

Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 12.06.2018, 08:59:30
Ich hab schon nen Namen für unser Dreiergespann: Triforce :lol:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 12.06.2018, 09:04:26
Doof, daß es hier keine `Likes´ gibt.

Triforce taugt ungemein.  :thumbup:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 12.06.2018, 09:20:32
Ich hab schon nen Namen für unser Dreiergespann: Triforce :lol:

 :dafuer:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 12.06.2018, 09:30:05
@Vermilion

wird Zeit das du die Regeln postest, wir brennen alle schon darauf endlich unsere Chars bauen zu dürfen  :rofl:

Ich geb mir alle Mühe und bin fleissig dran. Gibt da aber noch einige wichtige Punkte an denen ich feilen muss. Und ohne die ist da noch nicht viel machbar. Aus dem Bauch heraus würde ich sagen, dass ich zu 80% ferig bin (neben dem Verfassen der Texte, das dann auch noch ein wenig Zeit beanspruchen wird).
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 12.06.2018, 10:39:03
@Vermilion

wird Zeit das du die Regeln postest, wir brennen alle schon darauf endlich unsere Chars bauen zu dürfen  :rofl:

Ich geb mir alle Mühe und bin fleissig dran. Gibt da aber noch einige wichtige Punkte an denen ich feilen muss. Und ohne die ist da noch nicht viel machbar. Aus dem Bauch heraus würde ich sagen, dass ich zu 80% ferig bin (neben dem Verfassen der Texte, das dann auch noch ein wenig Zeit beanspruchen wird).

mach dir bloß keinen Stress ...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 12.06.2018, 16:50:42
Frage: Nachdem ich mir bisher alles bzgl. Magie unwissend aus dem Ärmel geschüttelt habe, bin ich jetzt dran, mich da mehr zu belesen. Da Keevas alter Kult 'böse' sein soll, bin ich natürlich direkt bei Schwarzer Magie hängen geblieben, aber ich will keinen Satansanbeter-Char. Ist es realistisch, dass ein Erwachter seinen Pfad der Magie ändert? Vom Stil her gefällt mir z.B. ägyptische Magie recht gut. Schutzpatron könnte dann Bastet sein, was zur Katze passt. (Anleihen an Hexenzirkel sollen aber bestehen bleiben.)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Untoter am 12.06.2018, 16:58:00
Oder, wenn du bei Hexenkult bleiben willst, kannst du auch durchaus eine Wicca werden- eben von der "bösen" Hexe zur "Guten". Nicht jeder Magiewirker hat einen Patron :)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 12.06.2018, 17:10:13
Wicca ist doch eine eigene magische Tradition, die nicht mit schwarzer Magie gleichzusetzen ist? Die Wicca verehren laut Wiki alles mögliche - das lässt meiner Meinung nach viel Spielraum.

Sie kann sich ja einfach dazu entschieden haben, Bastet zu verehren, anstatt die Tradition weiterzuführen, welche ihr alter Coven verfolgt hat. Ist mMn also gar nicht nötig sie deswegen in der ägyptischen Tradition "einzuteilen". Oder gibt es da widersprüchliche Quellen und Aussagen?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 12.06.2018, 17:33:02
es tut sich was hier in der Runde ...

Ich sehe schon das einzelne Unterforen eröffnet werden, das lässt Hoffnung aufkeimen und macht die Vorfreude um so größer  :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 12.06.2018, 17:55:19
Zitat von: Vermilion
Oder gibt es da widersprüchliche Quellen und Aussagen?

Nein bzw. eher 'keine Ahnung.' Ich hab mir einfach Gedanken über die Details zum Hexenzirkel gemacht und kam von dort auf die Frage, wie der Char seine Magie in der Gegenwart praktiziert und ritualisiert. Da der Zirkel geheim war und später plattgemacht wurde, muss er ja irgendwas illegales oder bösartiges am Stecken gehabt haben, aber da Hexenzirkel das in der Shadowrun-Welt ja nicht per se sind, musste ein sinnvoller Grund her. Ich hab mir dann paar Texpassagen zur Magie durchgelesen und kam von dort auf die Schwarzmagie, die allgemein eher verpöhnt wird, da sie auf pure Machtsteigerung ausgelegt ist. Das hatte halt in meinen Augen gut gepasst. Weil ich den Char aber nicht darauf sitzen lassen will, ging die Suche weiter und ich hab mir paar Punkte dieser Übersicht (https://shadowhelix.de/Magische_Tradition#.C3.9Cbersicht) angesehen.

Aber wenn Wicca so breit ausgelegt ist, dass sich da alle möglichen Aspekte unterbringen lassen, lässt sich die Problematik in der Tat viel einfacher lösen. In der Shadowherlix steht halt nichts bzgl. konkreter Gottheiten / Schutzgeister etc. die angebetet werden. Ist es also in der Tat so, dass man bei Wicca-Anhängern alles mögliche in den Ring werfen kann?

Mir fehlt da grundsätzlich noch ein Feeling, wie das mit der Magie so in der Praxis abläuft, sprich wie die Leute damit umgehen. Ich will das ungern auf einer 'ist wie ne Religion, nur dass du durchs Beten Zauberkräfte bekommst' Schiene spielen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 12.06.2018, 22:34:09
Hm, ich hab mich jetzt nochmal durch diverse Texte gelesen (auch auf englischen Seiten, die zum Teil mehr Infos liefern) und irgendwie glaub ich Wicca passt nicht wirklich zu meinen Vorstellungen. Ich hatte es als erstes auf der Platte, weil ich es eben mit Hexen assoziiere, aber den Inhalt der Wicca-Texte finde ich nicht passend zum Char, wie ich ihn mir vorstelle. Momentan bin ich bei Chaos-Magie - das liest sich wie "Yo, hör auch den Kram zu studieren und mach ihn einfach. Fühl die Magie fließen und leg los. Und egal was dir dabei hilft, deine Magie umzusetzen - egal aus welcher Tradition es stammt - übernimm es einfach und mach es dir zu eigen."

Ist zwar bissl "cop out" und "catch 'em all", aber bisher das passendste. Schwarze Magie scheint stark auf die Manipulation anderer zur eigenen Machtsteigerung zu zielen und wird grundsätzlich als Böse angesehen. Das würde imho am Besten für den "Hexenzirkel" passen, aber ich will meinen Char nicht auf so schwarzen Boden pflanzen - zwielichtig ja, tiefschwarz nein. (Zumal Schwarzmagier lt. Texten so egozentrisch die alleinige Macht suchen, dass sie keine großartigen Gemeinschaften mit Gleichgesinnten bilden - und wenn dann nur zum Vorwand, so dass der Oberste die Unteren in der Hand hat.)

Alles nicht so einfach mit der Magie... :P
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 13.06.2018, 00:06:47
Wie wäre es dann mit Voodoo?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 13.06.2018, 05:36:12
Hab ich mir auch mal überlegt, aber wenn ich an meinen Char denke - der unsichtbar wird, seine körperlichen Aspekte boostet, Schwerter bzw. Klingen aller Art aus dem Nichts materialiaieren kann und ggf. mal in blaue Flammen gehüllt ist - denk ich nicht wirklich an Voodoo, das ich eher mit Flüchen und Zombies / Nekromantie assoziiere.

Natürlich kann man sich das im Notfall irgendwie zurechtbiegen, aber so bissl passend und mit Hand und Fuß sollte es dann schon sein - und das macht die Sache leider bissl schwieriger als erwartet. :oops:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 13.06.2018, 07:46:19
Ja, da sieht man den Nachteil daran, wenn man versucht einfach alles irgendwie unterzubringen, wie sie das in Shadowrun machen. Irgendwann wird es kompliziert da noch sinnvolle Kategorien zu bilden.

Chaosmagie wirkt auf mich irgendwie sehr... modern. Sie probieren einfach alles aus, ob Hermetik oder Schamanismus - und integrieren dabei auch die moderne Technologie.

Mein Rat ist ja, dass wenn du nichts passendes findest - dir einfach etwas eigenes zurechtlegst. So vielfältig wie die Welt ist, muss die Liste der magischen Traditionen ja auch nicht abschliessend sein. Und mit der Erklärung, dass es ein hermetisch veranlagter Coven war, der die Ziele "xyz" mit den moralisch verwerflichen Mitteln "zyx" verfolgte bin ich bereits zufrieden.

Es gibt unter den ganz "normalen" Hermetikern ja bestimmt auch genügend zwielichtige Kreise. Ausserdem integrieren die auch gerne Elemente anderer Traditionen, ist Hermetik ja eher eine Beschreibung für die wissenschaftliche Weltanschauung und die grundlegende Ansicht darüber, was Magie eigentlich ist, als eine konkrete Praktik mit genau definierten Elementen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 13.06.2018, 08:07:56
Den modernen Ansatz der Chaosmagie finde ich sogar sehr gut, denn ich wollte jetzt nicht unbedingt einen Char spielen, der mit Traditionen und Spiritusmus vollbeladen ist, sondern sich relativ modern und ungebunden mit dem Thema Magie auseinandersetzt - es also mehr wie ein Werkzeug benutzt, als es fest mit seiner Glaubensrichtung zu verkuppeln.

Was ich momentan am passendsten fände wäre: Der Coven hat mit schwarzer und / oder Blutmagie (und / oder nem eigenen Mix, wie du es vorschlägst) herumhantiert. Keeva war - mehr oder weniger familiär reingezwungen - mit dabei, hat aber, nachdem der Coven zerschlagen wurde, nicht mehr vor, die teils barbarischen Rituale weiter zu praktizieren und ist daher zu Chaosmagie übergewechselt - frei nach dem Motto "den alten Kram mag ich eigentlich nicht. Mal sehen, was sonst noch so alles funktioniert..." Und damit begann das Experimentieren. Könnte ingame ne schön bunte Sache werden und mich nicht auf eine Schiene eingrenzen, die ich vielleicht irgendwann langweilig finde.

Nach den Texten ist ein Wechsel zwischen den Tradionen sehr selten, weil sich der Magiewirkende quasi komplett neu ausrichten muss und mehr oder weniger bei 0 anfängt, aber der Wechsel kann bei Keeva ja schon diverse Jahre zurückliegen und man kann daran auch gut die Weiterentwicklung ingame (Levelaufstieg) einbinden, eben weil sie zwar hohes Potenzial und Können besitzt, aber den "Weg neu beschreiten muss", um sich das wieder nach und nach aufzubauen.

Meinungen dazu?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 13.06.2018, 08:20:16
Meine Meinung: gefällt mir äusserst gut. Scheint mir jedenfalls eine schlüssige Story zu sein und ermöglicht dir eine sehr freie Charaktergestaltung.

...wenn ihr damit dann endlich beginnen könnt. Im Moment werde ich wieder mehr durch RL-Kram ausgebremst, aber ich bleibe am Ball. Wenn ich sehe, wie ihr euch freut und bereits kräftig am Basteln und Überlegen seit, will ich euch auf jeden Fall nicht länger als nötig warten lassen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 13.06.2018, 09:26:09
Wir uns selber wahrscheinlich auch nicht.    :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 13.06.2018, 18:13:46
Sorry, beim Thema Magie bin ich raus, da kenne ich mich absolut nicht aus.

Aber das was du oben uim Thema Chaos-Magie schreibst klingt doch echt cool.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 13.06.2018, 18:16:29
Und für Chaos ist Teagan immer zu haben. :D

Vor allem, wenn ihr jemand in ihre überaus geniale Tagesplanung reinpfuschen will.

Die hauptsächlich Fun with Cars, Cannons and Candy betrifft - nicht unbedingt in dieser Reihenfolge.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 13.06.2018, 18:20:41
@Vermillion

auch auf die Gefahr hin das ich nerve, aber wie sieht denn deine grobe Vorstellung beim Thema Ausrüstung und Waffen eigentlich aus?
Orientierst du dich da an Shadowrun, oder machst du da auch etwas komplett neues? Also sprich wird es die Gegenstände aus Shadowrun auch bei dir geben mit ähnlicher Wirkungsweise?

Ich Glaube mein Char wird extrem viel Ausrütung brauchen, denn ein Technik-Freak mag nunmal auch jede Menge technisches Spielzeug  :rofl:

Würde mir nämlich mal eine "kleine" Wunschliste aus den Shadowrun Regeln zusammenstellen wenn das Sinn macht und für dich hilfreich wäre, damit du dir vorab Gedanken machen kannst was und wie du es umsetzten willst.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 13.06.2018, 18:30:47
Klassiker wie die Ares...

(http://fs5.directupload.net/images/180613/vbexhldt.jpg) (http://www.directupload.net)

...wird´s wohl geben. Oder die Colt America 2000:

(http://fs1.directupload.net/images/180613/cm4x2qwu.jpg) (http://www.directupload.net)

 :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 13.06.2018, 18:34:46
Du nervst doch nicht!

In der Tat ist die Ausrüstung genau das, was mich momentan noch am meisten beschäftigt. Ich versuche da noch abzuwägen, was ihr euch zu welchen Preisen alles kaufen dürft - und wie viele Punkte ihr im Gezenzug bekommt, wenn ihr dort nicht so viel "ausgeben" wollt.

Ist relativ schwer da eine Balance zu finden, aber ich bin dran. Eine Liste deiner Wunschausrüstung wäre da sogar nützlich, damit ich mal einen Ansatzpunkt habe.

Von der Art der Ausrüstung ist sicher alles "offizielle" aus Shadowrun erlaubt - Eigenkreationen sind aber auch möglich.

@Khan: hübsch, hübsch! Immer wider beeindruckend deine Sammlung!
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 13.06.2018, 18:54:35
Das will ich meinen - nichts geht über Referenzmaterial - und Anschauungsobjekte für jeden Zweck.

Oh - wo wir bei Kosten sind: :50BMG ist eigentlich übergroße MG-Munition. Die ist eigentlich nicht soo teuer. Und auch nicht sonderlich präzise. Hat man allerdings ein übergroßes Sniper für diese 12,5mm-Pillen, verwendet man natürlich speziell dafür hergestellte Munition - weil die dann genauer ist - und DAS... macht diese Munition so teuer. Da kostet eine Patrone mal eben 16 Euronen.
Interessant aber ist, daß die .408Cheytac eine zwar kleinere, aber präzisere Patrone ist. Kostenmäßig passiert da aber nicht viel - ebenso wie bei der .416Barrett.
Hat man dann aber Zugriff auf ein Steyr AMR oder eine 20mm Anzio-Repetierflinte mit eletrischer Zündung wird es allmählich so dick, daß die Knarre wie Panzerkanonen rein theoretisch nicht mal mehr Züge braucht - das Projektil wird dann so wuchtig, daß Seitenwind ihm völlig Rille ist. 

Oh ja - ein Fortmeyer .50BMG kostet in etwa 4000 bis 6000 Öre. Ein sehr präziser und angenehm gebauter Einzellader - das handelsübliche halbautomatische Barrett M81-A3...

(http://fs1.directupload.net/images/180613/6oihr8n8.jpg) (http://www.directupload.net)

...mit 10-Schuss-Magazin allerdings kostet in etwa genau so viel - ist aber `spartanischer´, nix mit ergonomischem Lochschaft und so. Eigentlich als A.M.-Rifle dazu konzipiert, Motorblöcke, Hubschrauber, Radaranlagen, Bonzenlimousinen und autarke Waffensysteme zu lochen ist es allerdings nicht so genau, wie uns Film, Punk und Phernsehen Glauben machen wollen - will man einen Typen umbügeln, verwendet man eher die weiteren obengenannten Munitionssorten und dazu passende Waffen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 13.06.2018, 19:29:10
Okay dann werde ich einfach mal eine "kleine"  :D Liste machen die ich dann mal rein schreibe. Dann hat man ja mal eine Diskussionsbasis auf der man aufbauen kann
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 13.06.2018, 19:59:04
Mal blöd gefragt: Wie telefoniert man eingentlich (auf normale Art und Weise) in der Welt von Shadowrun? Sind Handys noch aktuell oder gibt's da etwas anderes?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 13.06.2018, 20:20:55
1 Wort: Kommlink (https://shadowhelix.de/Kommlink)

Ist das Smartphone der Moderne, über das eigentlich alles läuft. Kann übrigens auch implantiert werden (was magiebegabte jedoch meiden dürften)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 13.06.2018, 20:32:40
Danke. Mir kam heute auf der Zugfahrt nach Hause die Idee zu einer kleinen Kurzgeschichte, meinen Char betreffend. Seit ich daheim bin schreibe ich dran. Hab früher öfter mal Kurzgeschichten geschrieben, hatte aber schon länger keinen Drang mehr dazu.

Denke ich werd's heute noch posten - bin bald durch, muss aber dann noch Korrekturlesen. :)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 13.06.2018, 21:10:16
 :o da scheint aber jemand mächtig inspiriert zu sein! Gefällt mir!

Habe, um mich einzustimmen, selbst auch ein paar Shadowrun-Kurzgeschichten von Fans gelesen. Da freue ich mich doch umso mehr auf deine.

So richtig angetan haben es mir ja aber die Shadowrun-Romane von Markus Heitz. Genial, wie viel Humor drin steckt, aber die Story trotzdem ernst und spannend genug bleibt.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 13.06.2018, 21:37:08
Bei uns hießen die Dinger immer PersoCom - weil da eben alles drüber läuft. Das von Teagan ist natürlich eingebaut, harhar... und ich bin kackeninspiriert! Latsche hier schon Kornkreise in den Teppichboden! :)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 13.06.2018, 21:49:01
Tja, ich schätze meine Story hat nicht viel Humor und ist extrem düster. Vorwarnung an alle, die mit bitterböser Gewaltdarstellung ein Problem haben. Der Text ist nicht dazu da, sie zu zelebrieren, sondern um ein Statement abzugeben. Ich hoffe keiner fühlt sich vor den Kopf gestoßen.


01. März 2075  -  Blutmesse

Magische Feuer erhellen den Saal, der von etwa zwei Dutzend Schwestern gefüllt wird. Sie alle tragen ihre rituellen Gewänder sowie die Maske des Abaddon. Es wird die Zeit kommen, wo sie ihre Kleider ablegen und im nackten Tanz ihrem Herrn frönen, zu ihm singen und seine Macht erbitten, doch zuvor müssen sie sich seiner Gunst versichern – ein Ritual, das langer Vorbereitung und exakter Ausführung bedarf. Das erwählte Opfer liegt nackt und gefesselt auf dem kalten Stein des Altars. Drogen halten es ruhig, doch es ist bei Bewusstsein und windet sich verwirrt umher. Keeva fällt auf, dass das Beruhigungsmittel nachlassen muss - an der steigenden Atemfrequenz, dem sich aufklärenden Blick, den Reaktionen auf Schmerz... Es zeigt Zeichen der Angst, doch genau so soll es sein, bevor das Ritual zu seinem Abschluss kommt. Acht der neun Pforten, die den Weg zu ihrem Herrn versperren, sind bereits geöffnet: acht magische Symbole, in exakter Reihenfolge und Platzierung in das Fleisch des Unschuldigen geschnitten. Die Hohepriesterin spricht die notwendigen Worte, als sie das letzte Symbol vollendet, und die Schwestern im Raum folgen ihr im Chor. Blut rinnt in schmalen Fingern die Steinplatte entlang und tropft auf den Boden. Die neunte Pforte ist geöffnet.

Keeva kann den Blick nicht von dem kleinen Jungen lassen. Ihre Miene ist steinern und unter ihrer Maske verborgen, doch das Herz bricht ihr in wilden Schlägen beinahe aus der Brust. Dann verirren sich die Augen des kleinen Geschöpfes zu den ihren und bleiben daran haften – wie so viele Augenpaare es tun, wenn sie sich im tiefen Azurblau verirren. Keevas Herz setzt einen Schlag aus, dann zwei. Die Zeit scheint stillzustehen, doch dann bricht das kleine Menschenkind in Tränen aus. Die Hohepriesterin schneidet die letzten Zeichen der Beschwörung in den zierlichen Körper und die Betäubung scheint nun vollends verschwunden. Der Junge windet sich in seinen Fesseln, schreit in nur halb verständlichen, kehligen Lauten nach einer Mutter, die ihm nicht mehr helfen kann. Die Schwestern im Saal raunen noch immer im Chor, doch Tempo und Lautstärke schwellen rapide an. Keeva kämpft mit ihrer Fassung, doch sie kann den Blick nicht abwenden. Wieder verirren sich die Augen des Jungen zu den ihren – gerötet und nass. Irgendetwas in ihr wird weich und zerbricht. Sie hat schon vielen Opferungen beigewohnt, doch dies ist das erste Kind und der Ausdruck des kleinen Gesichts brennt sich mitten in ihre Seele. Sie sieht sich selbst, wie sie aus ihrer Starre erwacht, ihre Klingen manifestiert und dem barbarischen Treiben mit gleicher Brutalität entgegentritt. Sie sieht ihre Klingen durch ihre Schwestern fahren und zuletzt durch ihre eigene Mutter, die am Fuße des Altars steht, den vom Wahn gezeichneten Blick auf das unschuldige Ding vor ihr gerichtet und den blutigen Dolch zum letzten Stoß erhoben.

Doch es ist nur ein Hirngespinst. Die Realität holt sie ein, als der Dolch tatsächlich niederfährt. Die Augen des Kindes werden glasig und erlöschen. Die Schwestern im Saal kreischen einen letzten Laut der Ekstase und verstummen sogleich wie auf Befehl. Keevas Mutter füllt den Kelch des Blutes mit heraussickerndem Leben. Bis an den Rand gefüllt hebt sie ihn an, spricht zu ihrem grausamen Gott und trinkt zu seinen Ehren. Dann wird der Kelch herumgereicht. Jede Schwester rezitiert Worte der Lobpreisung und nimmt die Lebenskraft des Opfers in sich auf. Schließlich erreicht der Kelch Keeva...


04. März 2075  -  Entscheidung

Keeva liegt in ihrem Bett und starrt an die Decke. Das Licht ist aus und die Rollläden halb unten, doch die Stadt schläft nie und so wandern immer wieder kleine Lichtfetzen über die dunklen Wände des Raumes. Die vierte Nacht in Folge findet die Elfe keinen Schlaf. Wenn sie die Augen schließt, sieht sie den Jungen, hört die Gesänge ihrer Schwestern als schmerzende Kakophonie... Und sie sieht sich selbst, schwach und verabscheuungswürdig, wie sie mitten unter ihnen steht. Sie hat viele Menschen im Namen des Zirkels ermordet und vielen Blutmessen beigewohnt, doch warum? Hat sie wirklich geglaubt, dass all diese Tode nötig sind? Dass der Zweck die Mittel heiligt? Dass verlorene Seelen geopfert werden müssen? Eine verlorene Seele... bei einem kleinen Kind?! Nein, es hatte an jenem Abend nur eine einzige Seele gegeben, die nicht verloren war – und sie hatten sie einem Dämon geopfert.

Keeva denkt an den Kelch - wie sie mit Fassung versucht ihren Spruch aufzusagen und dann zum Trinken ansetzt, im letzten Moment aber die Lippen verschließt und den anderen etwas vorspielt. Als hätte dieser lächerliche Akt der Verneinung noch irgendeine Bedeutung gehabt...

Sie weint. Das erste Mal ungespielt und ohne es zu kontrollieren. Als sie später die Tränen verlassen, setzt sie sich auf, zieht die Beine heran und umschlingt sie mit den Armen. Noch immer ist ihr Atmen unregelmäßig und zittrige Schauer überkommen ihren Körper. Seit Tagen hadert sie mit sich und es fällt bereits auf. Einige ihrer Schwestern haben sie darauf angesprochen, doch mit gespielter Fröhlichkeit und einer erfundenen Geschichte glaubt sie, sich ein wenig Luft verschafft zu haben. Dennoch, es wird nie mehr so sein wie zuvor – DARF nicht mehr so sein wie zuvor! Schließlich steht sie auf, macht sich mit geübten Handgriffen chic und verlässt die Wohnung. Es ist mitten in der Nacht, doch die Stadt schläft nie und sie hat noch etwas zu erledigen. In einem Club lacht sie sich einen jungen Kerl an. Sie trinken zusammen, küssen sich, fummeln etwas herum. Sie fragt nach seinem Kommlink, sagt sie hat ihren vergessen und muss kurz einen Anruf tätigen. Er zögert nicht und sie entschuldigt sich mit einem Zwinkern kurz nach draußen. Natürlich hat sie nichts vergessen, doch ihr eigenes Gerät zu benutzen ist zu gefährlich. Die Nummer die sie wählt hat sie nirgendwo gespeichert, doch sie kennt sie auswendig – für alle Fälle. Das Telefonat ist kurz aber intensiv. Sie schafft es trotzdem ein Treffen zu arrangieren - morgen. Keeva legt auf. Sie wirft das Gerät in die nächstbeste Mülltonne und macht sich auf den Weg nach Hause...


06. März 2075  -  Aufbruch

Keevas Treffen am Vortag war erfolgreich, doch es bedurfte hoher Überredungskunst sowie diverser nachfolgender Treffen, bis sie schließlich vor jemanden steht, der mehr als nur ein Laufbursche ist. Der Mann ist ein Elf, er hat einen direkten Draht zu den Danaan-Familien und wird umringt von einer Meute Leibwächter. Keeva wurde mehrfach gefilzt, doch sie hat alles stillschweigend über sich ergehen lassen. Ein Fehler und sie kommt hier nicht wieder raus, doch das ist ihr egal. Dann beginnt sie zu erzählen – über den Zirkel der Neun, über ihre Schwestern, über das was sie getan haben und das was sie noch gedenken zu tun. Der Mann scheint ungerührt – er glaubt ihr nicht. Dann fängt sie an Namen zu nennen. Sie berichtet von vermeintlichen Unfällen in der Vergangenheit, über verschwundene Leute mit Einfluss und andere Missstände, mit denen sich die Familien herumschlagen mussten. Stück für Stück setzt sie ein Puzzle zusammen, von dem der Mann nicht einmal wusste, dass es existiert. Als sie endet, ist sie sich ihres Lebens nicht mehr sicher, doch ihre Seele fühlt sich leichter an. Was sie will, fordert der Mann zu wissen. 'Einen Weg raus.' antwortet sie ihm, doch in ihren Gedanken ist es 'Einen Weg zurück.'

Etwa eine halbe Stunde später ist Keeva auf der Straße. Sie ist es gewohnt, dass die Leute ihr hinterhersehen, doch nie zuvor hat sie sich so beobachtet gefühlt. Jedes einzelne verlorene Wort über den Zirkel hat den Wert ihres Lebens und sie fragt sich, ob ihre Schwestern bereits nach ihr suchen könnten. Seit der Blutmesse verhält sie sich auffällig, vernachlässigt ihr Pflichten und macht sich allen gegenüber rar. Ihr Kommlink ist seit zwei Tagen ausgeschaltet – als sie daran denkt, kramt sie es aus der Tasche und entsorgt es im nächstbesten Gully. Sie kehrt nicht in ihre Wohnung zurück, sondern fährt mit öffentlichen Verkehrsmitteln zu dem Hotel, in das sie gestern unter falschen Angaben eingecheckt hat. Es ist nur ein kurzer Abstecher, um ihr Gepäck zu holen: ein einsamer Rucksack mit Wechselklamotten und anderem Kleinkram, der für sie von Bedeutung ist. Ihre Foki hat sie in ihrer Wohnung zurückgelassen und nicht mehr angerührt. Sie fühlt sich auf merkwürdige Weise von ihrer Magie abgeschnitten, doch das hat im Moment keine große Bedeutung und ist ein Problem für die Zukunft - sofern sie eine haben sollte. Über die Frau an der Rezeption bestellt sie sich ein Taxi zum Flughafen und einige Stunden später ist sie in der Luft. Als die Maschine abhebt, wirft Keeva einen letzten Blick auf ihre unter den Wolken dahinschwindende Vergangenheit. Sie fragt sich, ob der Hammer bereits gefallen ist und wie es um ihre Mutter steht. Schließlich kommt sie zu dem Schluss, dass sie es niemals erfahren will...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 13.06.2018, 23:48:26
Hut ab! Dann will ich auch mal...

Atmen!

Sie muss noch eine Automatikroutine schreiben – Atmen ist hier wichtig. Schon alleine deswegen, weil die Kommunikation weitestgehend darauf beruht – Sprache beruht ja auf Schall. Den Reaktionen der Umstehenden nach zu urteilen hat sie eine angenehme Stimme. Gut so.
Sie steht auf – und geht zu einem der wandhohen Spiegel. So also sieht sie aus... Eigentlich komisch. In ihrer Virtualwelt sind alle Personen zumeist riesige Kerle mit mordsbreiten Schultern, kantigen Gesichtern und Dreitagebart... warum also ist diese K.I. ein... Mädchen?
Noch dazu eines, das... so aussieht?

(http://fs1.directupload.net/images/180613/66d65nbl.jpg) (http://www.directupload.net)

Es ist knapp 170 cm groß, über die Maße ebenmäßig – unnatürlich symmetrisch sozusagen und weist auf der linken Schulter eine rote 13 auf. Die Haut ist fast so weiß wie die langen Seidenhaare – und die ziemlich großen, blaugrünen Augen blicken wach und leicht misstrauisch durch die Gegend, während die letzten Energieverbindungen aus den Induktionskontakten im Nacken rutschen. Die K.I. geht an ein Terminal mit Netzzugang – und liest sich ein in das Phänomen `Mensch´. Weshalb hat ein Mann mit einem I.Q. von 144 einen solchen Körper geschaffen – und ihn darauf vorbereitet, einfach nur schwach zu sein – für eine im Gegensatz zu ihr strohdoofe K.I. ohne eigene Ambitionen? Sie selber musste den Körper erst einmal passend auftunen... aha... so also sieht das aus.
Ero-San.
„Hen.“ konstatierte die K.I. - und machte sich daran, zu gehen. Draußen steht ein Kerl in schwarzen Klamotten, der sie anstarrt. Sie legt den Kopf schief: „Was ist? Sehe ich nicht wie ein Mensch aus?“
Und während der Kerl sie erst mal anstarrt – und dann anfängt an seinem Holster zu fummeln, fällt ihr ein, daß Menschen... Kleidung haben. Zumindest mehr als einen Krankenkittel. Sie drückt den Mann mit dem Gesicht voran in die Rigipswand – und nahm ihm das Koppel ab.
Die K.I. stellte fest, daß die organischen Komponenten dieses Körpers unterschwellige `Unterstützungsprogramme´ hatten. Das war hilfreich. Und es waren Ideen dabei – und Fragmente von gewissen Vorstellungen – auch das konnte hilfreich sein. All das war aus der DNA einer Person namens KADENZ entwickelt worden – sie machte offenbar Musik. Interessant...
Mit einem Stapler durchfuhr sie die Wand des Forschungskomplexes – und verzog sich in das urbane Umfeld. Sie fand schnell heraus, daß es gute Gegenden gab – und schlechte. Erst einmal brauchte sie Klamotten – aus ihren Dateien kannte sie ihre Größen. Gut, daß solche Dinge genormt waren. Geld... Hm... Das, was Recht und Unrecht ist, scheint sich von Ort zu Ort in gewissen Feinheiten zu unterscheiden. Aber hey – wenn man jemanden beraubt, der vorher einen Anderen beraubt hat, sollte das doch okay sein, oder? Ob es okay ist, daß ihr Geist eine gewisse Vorliebe für bestimmte Kleidung hat, weiß sie noch nicht – programmiert war das jedenfalls nicht. Nicht so, wie ihre Expertise für das Überleben in Kampfgebieten – oder den Umgang mit schweren Waffen. In gewisser Weise hat diese Gegend – der Ginza-Distrikt - mit einem Kampfgebiet so Einiges gemeinsam. Die Gegner hier heißen Cybergangs – oder Yakuza. Die Gangs zeichnen sich dadurch aus, daß sie oft sehr skurril und wild aussehen – und die Yakuza dadurch, daß die Typen echt was können. Was der K.I. auch auffiel war, daß es außerhalb der `schlechteren´ Gebiete kaum Metawesen gab. Dafür um so mehr Polizei. Also waren Gegenden wie die Ginza ihre logische Wahl. Und als Türsteherin war sie gar nicht mal schlecht – sie sah zwar nicht gerade aus wie ein breiter Ork – aber so hinlangen konnte sie allemal. Was bei der Wahl ihrer Arbeitswerkzeuge auch nötig war. Bei 170cm Körpergröße wiegt die K.I. etwa 108 Kilo. Das ist schon was. Das, was sie an Nahkampffertigkeiten über die Spielprogramme bezogen hatte, was das Andere. Ihre freien Abende verbrachte sie so oft wie möglich im Netz – und lernte viel über diese Welt. Nicht alles, aber so Einiges. So ging sie auch einige Namenslisten nach, um einen Namen zu suchen, der zu ihr passte – und schließlich stellte sie sich einen Namen zusammen, an den man sich bestimmt einmal erinnern würde: Teagan StMichael.
Als K.I. hat sie ein Bewusstsein entwickelt – als Teagan allerdings entwickelte sie ein Selbstbewusstsein – und das konnte sich durchaus sehen lassen. Sie also war eine Frau. Da gab es wohl Unterschiede zum Mann, die sie noch eingehender untersuchen müssen würde. Optisch gab es da schon einige Unterschiede – aber auch mental, so wie es schien... Teagan entschloss sich, aus Beidem das für sie Optimale zu wählen. So lernte sie schnell, den Klassiker aus einem der alten Batman-Filme zu schätzen: „Auch, wenn man Ihnen das Gegenteil gesagt hat – es kommt IMMER auf die Größe der Kanone an, Mr. Bane.“ 
Damit konnte sich Teagan voll und ganz identifizieren. Und wegen ihrer Unverwüstlichkeit, in Anspielung an eine alte Animeserie und wegen der Vorliebe der Japaner für Wörter mit deutschem Anklang kam sie zu ihrem Spitznamen PANZERMAID. ALICE IN THUNDERLAND ist eine andere Variante. Als Bezahlung für ihre Arbeit als Türsteherin nimmt sie so ziemlich alles: Süßkrams, Geld oder Munition – oder die eine oder andere ausgefallene große Waffe. Da ist sie sehr pragmatisch. Andererseits hat sie eine Vorliebe dafür entdeckt, bemerkt zu werden – auch, wenn das in diesem Land eher unpraktisch ist, wenn man jemand ist, der sich einen High-Tech-Body geklaut hat. Aber gerade die organischen Unterroutinen dieses Körpers sind dazu gemacht, dafür zu sorgen exorbitante Auftritte hinzulegen, die einem in Erinnerung bleiben. Und es macht auch noch Spaß. Das ist ein Dilemma. Also auf – zu neuen Ufern.
So hat Teagan auf einem Containerschiff angeheuert, das auf dem Weg nach Deutschland war – und zwar als Absicherung gegen Piraten in der Andamanensee und am Horn von Afrika. So weit – so gut. Während ihrer Reise verschmolz sie mit der organischen unterbewussten Hälfte ihrer neuen Persönlichkeit immer mehr und wurde mehr zu sich selbst.
Aber immerhin – sie kam nach Deutschland. Und wurde gleich als illegale Einwanderin von der Hafenpolizei einkassiert. So kann´s gehen. Das war unerwartet – aber in ihrer grenzenlosen Generosität hatte Teagan vor, diese Leute einfach mal machen zu lassen. Mal sehen, was so kommt... Immerhin – auch hier gab es Süßigkeiten. Das war schon mal ein Pluspunkt für dieses Land. Und hier gab es echt schicke Autos!
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 14.06.2018, 08:19:11
Wunderbare Lektüre hier! Da kommt Stimmung auf... :happy:

Bis auf die Ausrüstung und ein paar Gedanken zum Balancing bin ich nun übrigens schon fast fertig.
Sobald ich mir genügend Zeit freikämpfen kann, um die Regeltexte zu verfassen, könnt ihr also mit ersten Neuigkeiten rechnen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 14.06.2018, 10:52:23
dann kommt hier mal meine "kleine" Wunschliste, damit es etwas übersichtlicher bleibt habe ich es mal versucht etwas zu Kategorisieren und ein zu teilen damit es nicht so unübersichtlich wird und noch halbwegs lesbar bleibt.  :D

folgende Ausrüstung bzw. Waffen habe ich aus dem Arsenal 2060, welches ich als pdf vorliegen habe.

zum Thema Waffen, Munition und Rüstung:
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zum Thema Fahrzeuge und Drohnen habe ich mich aus der Shadowiki bedient:

leider bin ich nicht so ganz schlau geworden wie das ganze genau mit der Steuerung und dem Handling funktionieren soll und wie das geregelt ist. Hier müsste man wohl mal die Regeln zusammen besprechen und klären wie man das machen will. Teilweise habe ich auch mangels von offiziellen Quellen einfach ein wenig improvisiert.

Spoiler (Anzeigen)

an Kampf- und Überlebensausrüstung habe ich mir aus dem Arsenal 2060 mal folgende Gegenstände rausgesucht:
Spoiler (Anzeigen)

bei Cyberware + Bioware für meinen Char dachte ich an folgende Kompnenten:
Spoiler (Anzeigen)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 14.06.2018, 11:36:24
Und ich hab keinen Plan, wie das bzgl. Ausrüstung bei mir aussehen soll, zumal ich auch keinerlei Shadowrun-Bücher zum Nachschlagen habe, was es denn überhaupt alles gibt. Grundsätzlich hab ich da aber sicher von den drei Chars den geringsten Bedarf, weil ein Großteil über die Magie abgekaspert wird. (So stell ich mir das zumindest vor.)

Ne Übersicht, was man alles so kaufen kann, wäre trotzdem ne gute Sache für den Überblick.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 14.06.2018, 11:59:28
Und ich hab keinen Plan, wie das bzgl. Ausrüstung bei mir aussehen soll, zumal ich auch keinerlei Shadowrun-Bücher zum Nachschlagen habe, was es denn überhaupt alles gibt. Grundsätzlich hab ich da aber sicher von den drei Chars den geringsten Bedarf, weil ein Großteil über die Magie abgekaspert wird. (So stell ich mir das zumindest vor.)

Ne Übersicht, was man alles so kaufen kann, wäre trotzdem ne gute Sache für den Überblick.

für eine solche Liste aus dem Grundregelwerk wäre ich auch sehr dankbar, habe die nämlich leider auch nicht vorliegen bzw online gefunden
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Untoter am 14.06.2018, 12:08:04
Link  (http://adragon202.no-ip.org/Shadowrun/index.php/SR5:Gear_Lists:Security)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 14.06.2018, 12:13:01
gibt es das auch irgendwo auf deutsch? Von mir aus auch ältere Regelwerke, muß nicht die 5. Eddition sein
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Untoter am 14.06.2018, 12:15:06
Keine Ahnung. Hab auch noch nie Shadowrunregelwerke auf Deutsch besessen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 14.06.2018, 14:06:04
hmmm, wäre vielleicht nicht schlecht wenn wir alle unsere Informationen von der gleichen Plattform nehmen würden.
Welche Seiten sollen wir denn jetzt nutzen?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 14.06.2018, 14:29:39
Zitat Vermilion:

Das Wiki unter: www.shadowhelix.de, gilt als grundsätzliche Referenz für allgemeine Informationen über die Welt von Shadowrun.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 14.06.2018, 14:33:10
Spielt eigentlich keine Rolle, woher ihr euch die Ideen holt. Shadowhelix hat leider keine konkreten Listen, aber ist sonst sehr informativ.

Da die Regeln (hoffentlich) wirklich sehr einfach sein werden, braucht es aber gar keine so ausführlichen Listen und hunderte von Gegenständen. Ihr werdet schnell begreiffen wie das Spiel funktioniert und dann auch sehen, was punkto Ausrüstung Sinn macht - und was nicht.

Im Prinzip ist wohl fast alles umsetzbar, aber teilweise gar nicht nötig.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 14.06.2018, 14:38:01
Spielt eigentlich keine Rolle, woher ihr euch die Ideen holt. Shadowhelix hat leider keine konkreten Listen, aber ist sonst sehr informativ.

Da die Regeln (hoffentlich) wirklich sehr einfach sein werden, braucht es aber gar keine so ausführlichen Listen und hunderte von Gegenständen. Ihr werdet schnell begreiffen wie das Spiel funktioniert und dann auch sehen, was punkto Ausrüstung Sinn macht - und was nicht.

Im Prinzip ist wohl fast alles umsetzbar, aber teilweise gar nicht nötig.

na dann warten wir mal auf die Regeln.
Du hast ja jetzt mal erste Anreize wo die Reise hin gehen soll bezüglich der Ausrüstung.
Ich werde dann jetzt erstmal nicht groß weiter suchen.
Wenn ich noch was habe kann ich es ja als Gedankenstütze in meinem Beitrag edditieren.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 14.06.2018, 14:42:04
Ich denke dann macht es wohl am ehesten Sinn, wenn ich rein aus dem Kopf her überlege was ich haben will und man schaut dann später inwiefern es sich umsetzen lässt (?)

Ich hätte dann bitte gerne die Doomsday-Annihilation-Cannon 500k XXX in der Armaggeddon Ausführung... 2 Mal! (Akimbo und so ;) :P)


Und in Ernst: Liste folgt, wird aber bei mir vermutlich überschaubar aussehen. (Muss ich mir verschiedene Klamotten extra auflisten oder kann ich davon ausgehen, dass Keevas Kleiderschrank genug hergibt, um sich für diverse Events passend zu kleiden? Mir geht's da weniger um Rüstung als vielmehr um Style, wobei moderat gepanzerte Kleidung, die aber unauffällig ist, bevorzugt wäre. Immerhin ein bissl Schutz sollte es sein, wenn andere dafür in dicken Mega-Panzern herumrennen :))
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 14.06.2018, 15:26:14
Kleidung? Kannst du einen ganzen Truck voll haben.
Gepanzerte Kleidung? Da wirds interessanter...  :P

Ich empfehle dir auf jeden Fall Foki und Fetische - wenn ich nämlich so rumprobiere, beissen sich Magie und Kampffertigkeiten doch recht stark. Wenn du Magische Fertigkeiten aber hinten anstellst und dir dort mit der Ausrüstung aushilfst, dürfte das recht gut klappen.

Waffen sind mir im Moment noch rille. Cyber- und Bioware, welche in den Attributen und Fertigkeiten rumpfuscht - die muss ich erstmals in den Griff kriegen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 14.06.2018, 15:33:34
Wenn du Magische Fertigkeiten aber hinten anstellst und dir dort mit der Ausrüstung aushilfst, dürfte das recht gut klappen.

Ungern. Ich will nicht zum ersten Mal überhaupt nen (mehr oder weniger) Magier spielen und dann kaum gescheite Magie wirken. :(
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 14.06.2018, 15:37:07
Dann hab ich doch prompt noch eine andere Idee, die es sich lohnt zu probieren...

Ki-Adepten werden sicher etwas komplizierter, aber cool. Das bekomm ich hin.  :P
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Cerebro am 14.06.2018, 15:45:58
Dann bin ich mal gespannt. :)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 14.06.2018, 16:06:40
@Vermilion

brauchst du irgendwo Hilfe? Können wir dir ein Stück Arbeit abnehmen?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 14.06.2018, 17:44:56
Im Moment nicht. Aber sobald ich die "rohen" Regeln endlich hier rein gebracht habe, können diese gerne besprochen, kritisiert und evtl. angepasst werden.

Ich bin mir sicher, dass ihr da schnell durchblickt und merkt, wo dass es  noch Ecken und Kanten gibt.

Evtl. kann dann sogar jemand dabei helfen die Regeln auszuformulieren. Aber zuerst muss das Gerippe überhaupt mal hier rein, bevor das Fleisch dran kann.

Habe die ersten Punkte auch schon aufgesetzt, wird also nicht mehr all zu lange dauern.  :wink:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 14.06.2018, 18:22:26
melde dich einfach wenn du Hilfe brauchst.

Bin ja echt mal gespannt was du dir da an Regeln überlegt hast um dieses doch recht umfangreiche System von Shadowrun zu komprimieren damit alles zusammen passt mit Magie, Matrix, Cyberware, Bioware, Riggen und dem ganzen Zeug was sonst noch so dazu gehört.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 14.06.2018, 21:43:02
Kleiner Test, ob die neue Persona für das Forum hier richtig funktioniert...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 15.06.2018, 00:01:55
Kleiner Test für Fahrzeuge:

(http://fs5.directupload.net/images/180614/oom52zmj.jpg) (http://www.directupload.net)

ARMADILLO APC Pickup aus Südafrika: Minensicher, geländegängig bis zum Anschlag, Vollgummireifen mit geschäumtem Kern - keinerlei Komfort - aber dieses Ding fährt für immer.  Vmax: 110 Km/h, 380 PS.

(http://fs1.directupload.net/images/180614/2o7lsiiu.jpg) (http://www.directupload.net)

Durchgefurzter HMMVV Pickup: Günstig zu haben, von jedem Schmock in Schuss zu halten - Ersatzteile bis zum Abwinken. Damit kommt man überall hin - und mit etwas Glück auch wieder retour.

(http://fs1.directupload.net/images/180614/rzag3k4f.jpg) (http://www.directupload.net)

Rigger´s Delight: Platz für vier Mann, unverwüstliche und schussfeste Stahlgurtreifen mit Planetengetriebe. Hinten kleine Ladefläche für Drohnen and Stuff. Wahlweise mit Motorradhalterung am Heck. Parkplatzmangel? Nie gekannt.

(http://fs1.directupload.net/images/180615/xcatmy4s.jpg) (http://www.directupload.net)

SENTINEL BattleMover: Wenn das Ding aufkreuzt, weiß man, daß man dem Falschen an´s Bäumchen gepinkelt hat. Wir machen den Weg frei. Frieden durch überlegene Feuerkraft.

(http://fs5.directupload.net/images/180614/5ydsm2iv.jpg) (http://www.directupload.net)

Aufgebrezelte Altmetallnöhre: Hat üblicherweise mehr PS als der Fahrer Hirnzellen, säuft auch den übelsten Raketensprit und der Sound des Motors verstößt gegen das Kriegswaffenkontrollgesetz - während im Abgasstrahl jede Quotenoma zerblasen wird. Wer sowas fährt, ist wie geschaffen für ein Programm zur Besiedlung des Tiefraums.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 15.06.2018, 08:20:37
das erste Bild kommt dem schon recht nahe was ich mir als Auto vorgestellt habe  :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 15.06.2018, 09:52:29
@Kaela

machst du dir auch noch eine Persona für dieses Forum mit deinem Char Bild? Dann hätten wir es alle einheitlich und es würde besser aussehen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 15.06.2018, 11:19:53
??

Ich häötte keine Ahnung, wie das gehen soll - ich bin ein PC-Mongo.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 15.06.2018, 11:45:16
??

Ich häötte keine Ahnung, wie das gehen soll - ich bin ein PC-Mongo.

ist gar nicht so schwer, ich bin auch noch nicht so lange hier und auch nicht besonderes begabt was das Thema Forumseinstellungen betrifft und auch allgemein PC und Internet.
Ist aber alles halb so wild und auch nicht besonderes schwer ...

du klickst auf Profil- -> Benutzerkonto
danch auf Profil Einstellungen und wählst dort Verwalte Persona
dann musst du Erstellen/Verknüpen anklicken
in dem Fenster was sich dann öffnet kannst du in dem Feld Wähle Account einen neuen Namen eintragen was in diesem Fall der Name deines Char ist
bei Paßwort gibst du das gleiche ein wie du aktuell vermwendet und speicherst

danach mußt du noch mal in die Verwaltung Persona und in dem Kasten für deine neue Persona im Feld Assoziiertes Bord die Zahl 532 eingeben (die gilt nur für diesen Thread hier)

wenn du dann auf Account wechseln gehst kannst du zur Persona wechseln und dort sämmtliche Einstellungen vornehmen wie du auch schon bei der Anmeldung gemacht hast, und unter anderem auch ein neues Bild hochladen am besten in der Größe von 100 x 100 Pixel

Sobald du dann hier in das Bord klickst, schreibst du automtisch mit deiner Persona ohne das du von deinem Hauptaccount wechseln musst.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 15.06.2018, 23:20:32
Öhhm... Baum. Das wird dauern, denke ich. Rechnet besser nicht damit.

War schon eine sehr abenteuerliche Aktion, mich überhaupt hier anzumelden.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 16.06.2018, 05:39:51
Hatte heute Nach mal wieder einen echt fertigen Traum - die sind typisch für mich und Teil meiner andauernden Inspiration: Ich träume, ich hocke vor der Glotze und sehe mir irgendeinen krassen Streifen an - perfekt mit Handlung, Filmmusik und allem Drum und Dran.
Dieses Mal war es eine Mischung aus Cyberpunk und Black Lagoon.  Und nun habe ich dieses Bild im Kopp: Ein etwa 56 Meter langes Schiff mit Hubschrauberplattform, Kran zum Ausladen von Fahrzeugen und Zeugs - eine schwimmende Runnerzentrale. Ich denke, das muss ich beizeiten nötig bauen - natürlich wie alles bei mir in 1/48. Dann ist´s auch tabletoptauglich!  :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 16.06.2018, 08:16:43
Öhhm... Baum. Das wird dauern, denke ich. Rechnet besser nicht damit.

War schon eine sehr abenteuerliche Aktion, mich überhaupt hier anzumelden.

dann wäre es vielleicht hilfreich wenn du wenigstens deinen Namen ändern könntest damit man nicht immer InGame nach dem Namen deines Char umständlich suchen muß.
Finde das Bild halt irgendwie sehr unpassend, denn ich spiele ja nicht mit einem Vogel sondern mit einem Char. Wäre schon besser wenn du mal versucht das ganze hin zu bekommen, so schwer ist das wirklich nicht.
Und wenn du irgendwo hängst, dann kannst du ja jeder Zeit fragen, dann hilft hier jeder gerne.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 16.06.2018, 08:34:05
Schritt für Schritt Anleitung: (Kam zwar schon von Rolf, aber hier nochmal detailierter ausgeführt.)

- Klick auf "Profil"
- Zieh die Maus auf "Profil-Einstellungen" und wähle "Verwalte Persona"
- Klick auf "Erstelle/Verknüpfe"
- Gib deinen Charakternamen im Feld "Wähle Account" ein. (Als Passwort gibst du einfach das PW ein, das du für deinen Hauptaccount benutzt.)
- Klick auf "Erstelle/Verknüpfe"

An dieser Stelle ist der Sub-Account erstellt, aber es fehlen noch ein paar Einstellungen - also wieder:

- Klick auf "Profil"
- Zieh die Maus auf "Profil-Einstellungen" und wähle "Verwalte Persona"

Du siehst jetzt einen "Kasten"mit dem Namen deines RPG-Chars.

- Gib in das Feld "Assoziiertes Board" die Nummer 533 ein (Das ist die individuelle Nummer von Vermilions RPG und sorgt dafür, dass immer wenn du dort etwas schreibst, automatisch dein RPG-Account dafür benutzt wird und NICHT dein "Kaela Khan" Account.)

- Im Anschluss kannst du - genau wie mit deinem Haupt-Account - ein Bild hochladen. Da du dies für deinen Haupt-Account hinbekommen hast, weißt du ja, wie's funktioniert. ;)


Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kaela Khan am 16.06.2018, 08:53:57
Tja... das klappt nicht.

Egal - zumindest ist der Vogel eg.

Besser jetzt?

Sorgen habt ihr...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 16.06.2018, 08:54:55
Oder doch?

Wenn, dann ist´s nur das Glück der Dummen

So weit - so schlecht Ordentliches Gefriemel - aber fettes Merci!
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 16.06.2018, 08:58:29
Sorgen habt ihr...

Das ist so ziemlich der Standard für jedes RPG hier, also gewöhn dich dran. ;)

By the way: Falls du ne größere Version deines Bildes hast: 100x100 Pixel ist optimal.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 16.06.2018, 09:00:39
Gut zu wissen. Dann müsst ihr ja alle einen ganzen Satz davon haben.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 16.06.2018, 09:01:57
Langjährige Nutzer haben das sicher. Ich hab neben meinem Cerebro-Account nur zwei weitere. Ich verstehe nie, wie manche Leute gleichzeitig in 5+ RPGs spielen können - da hätt ich nie die Zeit und Nerven für. :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 16.06.2018, 09:03:02
Oder man muss fleißig Schizophrenia forte einschmeißen.  :)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 16.06.2018, 09:13:20
na, hat ja doch alles funktioniert.  :D

Wenn du das schon als kompliziert empfunden hast, dann warte mal ab bis du deinen Char hier online erstellen mußt. Denn je nachdem welche Vorlage hier benutzt wird ist das unter Umständen eine noch viel größere Fummelei bis man die richtige Formatierung hat und alles in die richtigen Codes eingegeben hat.

Und so eine Persona ist doch echt was feines, da muß man nicht ständig den Account wechseln wenn man in mehreren Runden aktiv ist. Das macht einiges einfacher; und wie Cerebro schon sagte das gehört hier zum Standart in dem Forum. Und ist alleine optisch schon gleich viel schöner
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 16.06.2018, 09:15:21
Da ist natürlich was dran. :)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 16.06.2018, 14:42:09
Ich sehe, ihr seit bereit.

Wird leider erst nächste Woche neues von mir geben. Aber ich glaube, dann kann ich endlich etwas von den Regeln und der Spielweise preisgeben.

Ich kann euch in der Zwischenzeit noch die 3 (wichtigsten) NSCs vorstellen, mit denen ihr es erstmals zu tun haben werdet:

Alice Wesker, aka. "Vermilion", in der Matrix auch einfach nur "V" - Genie, Geschäftsfrau und Hackerin. Hält den Laden am laufen und kümmert sich um einfach alles - und zwar gleichzeitig.

Frank Steiner, aka. "Zombie" - Punk, Fulltime-Freak und Frontsau. Macht seinem Namen alle Ehre, denn er ist manchmal echt gruselig - und nicht totzukriegen?

Maximilian Kaiser, aka: "Shade" - Halb Mensch, halb freier Geist und unheimlich mysteriös. Seine magischen Kräfte sind so eigenartig, wie er selbst. Je mehr man über ihn weiss, umso glücklicher kann man sich schätzen, "den Schatten" auf der eigenen Seite zu wissen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 16.06.2018, 15:02:10
Na, wenn wir schon so weit sind - hier ein wenig passender Sound für Teagan - und ihr Lieblingsklüngel für unterwegs:

https://www.youtube.com/watch?v=qMl7G5SQgiM

(http://fs5.directupload.net/images/180616/gji8wdlx.jpg) (http://www.directupload.net)

Das .416 Cogan Semiautomatic Precision Rifle mit Acht Schuss-Magazin, der fünfschüssige Santa Obregon .500Magnum und 10-Zoll-Lauf mit Achtkammerkompensator - und wahlweise die Saunders .410 Semi Shot Pistol. Ob sie den Krams auch bekommt, ist eine andere Geschichte - aber einen Magnum Opus Hellbringer im Kaliber .666 oder einen TUNGUSKA-Radiumkarabiner zur Strahlenkriegsführung (Hallo, abgereichertes Uran!) würde sie auch nicht liegenlassen. :cool:

Nicht zu vergessen: Das Gashmaster 3000, das fetteste und böseste klassische Bowie, das man kriegt - wenn man Glück hat. Teagan´s Lieblingsfilme: The Expendables - habe ich das bereits erwähnt?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 16.06.2018, 15:23:24

Alice Wesker, aka. "Vermilion", in der Matrix auch einfach nur "V" - Genie, Geschäftsfrau und Hackerin. Hält den Laden am laufen und kümmert sich um einfach alles - und zwar gleichzeitig.

Frank Steiner, aka. "Zombie" - Punk, Fulltime-Freak und Frontsau. Macht seinem Namen alle Ehre, denn er ist manchmal echt gruselig - und nicht totzukriegen?

Maximilian Kaiser, aka: "Shade" - Halb Mensch, halb freier Geist und unheimlich mysteriös. Seine magischen Kräfte sind so eigenartig, wie er selbst. Je mehr man über ihn weiss, umso glücklicher kann man sich schätzen, "den Schatten" auf der eigenen Seite zu wissen.

Wie ist denn unser Verhältnis zu diesen NSC? Kennen wir die? Haben wir schon mit denen gerarbeitet oder gehören die sogar mit zu unserem Team?

Wir könnten auf jeden Fall noch gute Connections zu einem Heiler, Schieber und Dealer gebrauchen
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 16.06.2018, 15:25:35
Alice Wesker, aka. "Vermilion", in der Matrix auch einfach nur "V" - Genie, Geschäftsfrau und Hackerin. Hält den Laden am laufen und kümmert sich um einfach alles - und zwar gleichzeitig.

Sie reist sogar durch Zeit und Raum... :lol:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 16.06.2018, 17:38:50
@Cerebro: ich sag nur Parallel-Universen.  :P
Dieses Mal ist sie aber nicht so durchgeknallt, nur ein wenig "schrullig". Wird vermutlich eh nur im Hintergrund tätig sein.

@Rolf: die werdet ihr erst noch kennenlernen. Und ihr werdet für den Anfang eher zu deren Team gehören, als sie zu eurem. Aber das kann sich danach natürlich ändern.

Heiler kann ich noch einbringen. Schieber und Dealer sind geplant, aber werden erst später relevant.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 16.06.2018, 20:54:53
@Cerebro: ich sag nur Parallel-Universen.  :P
Dieses Mal ist sie aber nicht so durchgeknallt, nur ein wenig "schrullig". Wird vermutlich eh nur im Hintergrund tätig sein.

@Rolf: die werdet ihr erst noch kennenlernen. Und ihr werdet für den Anfang eher zu deren Team gehören, als sie zu eurem. Aber das kann sich danach natürlich ändern.

Heiler kann ich noch einbringen. Schieber und Dealer sind geplant, aber werden erst später relevant.

na dann sind wir mal gespannt was du da mit uns vor hast  :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 18.06.2018, 13:06:49
Na, wenn wir schon so weit sind - hier ein wenig passender Sound für Teagan - und ihr Lieblingsklüngel für unterwegs:

https://www.youtube.com/watch?v=qMl7G5SQgiM

Ich persönlich bin eher dafür: https://www.youtube.com/watch?v=9ayYeLLT8bs  :cool: (Wer freut sich noch auf dieses Game?! Hype!!)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Caliban am 18.06.2018, 14:00:21
Wer freut sich noch auf dieses Game?! Hype!!

Na aber Hallo! Seit dem E3-Trailer kann ich es kaum noch abwarten (auch wenn mich der Trailer von The Last of us 2 nochmal etwas mehr geflasht hat)!  :wink:

Aber ich hab in diesem Thread ja eigentlich gar nichts zu suchen.. Und dann schreib ich auch noch off Topic..
Bin wieder weg.  :P
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 18.06.2018, 14:31:48
Ich bin zwar nicht der Moderator hier, aber mich stört (positiver) fremder Besuch nicht. ;)

Und yupp, The Last of Us 2 sieht auch unfassbar geil aus. Leider bin ich nicht so der Konsolenspieler, aber bei dem Game könnte ich wieder schwach werden. (Das letzte Mal bei The Last of Us 1 schwach geworden - mein erstes und bisher noch immer einziges PS4 game. Hab den Kasten seither nie mehr benutzt. :rofl:)


Und um mal wieder etwas zum Thema zu kommen - Ich hab mir mal unsere Gruppe angesehen und bin gedanklich zu folgender Aufgabenverteilung gekommen:

Teagan: Fernkampf-Ass / Tank / Fahrer (?) [plus vollgepackt mit allerlei hilfreicher Cyberware]
Gunther: Drohnen-Support / Aufklärer (technische Infiltration) / Techniker, Hacker
Keeva: Nahkampf-Ass / Magie-Support / Face

Ist eigentlich ne schöne Aufteilung ohne große Überschneidungen, die jedem sein Spotlight beschert und bis auf Heilung eigentlich alles wichtige abdeckt. Wie sieht der Rest das?


Und nochmal konkreter zu meinem Char: Ich bin nochmal auf die Suche nach Waffen und Kampfstilen gegangen und zu dem Schluss gekommen, dass es nicht nur normale Schwerter sein sollen (schließlich rennt auch eine Teagan sicher nicht nur mit einem Ballermann durch die Gegend, sondern hat für jede Situation unterschiedliches Werkzeug am Start. :D)

- Den Anfang machen normale kurze Klingen (Dolche etc.) in verschiedenen Variationen - davon hat sie mehrere am Start
- Solide Grundlage für ernstere Angelegenheiten sind elegante Schwerter im LotR-Elfen-Stil (Sowas wie das hier (https://vignette.wikia.nocookie.net/lotr/images/e/e9/Mirkwood_Sword.jpg) oder das hier (https://vignette.wikia.nocookie.net/lotr/images/d/d5/UC3042.jpg).)
- Für die richtig harten Fälle (oder wenn's gegen Gruppen geht) werden dann die Chaosklingen ausgepackt (so ähnlich wie die Blades of Chaos aus God of War, aber eher ne Mischung aus den Peitschen von Whiplash (https://www.youtube.com/watch?v=fFBYy8PFxHg) und dem indischen Urumi (https://www.youtube.com/watch?v=eMAsCuDFSUI).)

Das ganze Paket eingehüllt in Magie - sprich (besonders die Chaosklingen) besitzen bei Bedarf eine magische Aura oder stehen in magischen Flammen, erzeugen magische Lichtbögen etc...

Je nach Spielverlauf können einige stärkere Waffen erst im Laufe des Spiels erworben werden oder sie steigern sich einfach in ihrer Leistung durch wachsende Magie-Fähigkeit, während andere Chars dagegen bessere Waffenmodelle bzw. Technik finden. Keeva läuft zudem nicht wie ein Klingen-bestückter Nadelbaum durch die Gegend, sondern beschwört ihre (großen) Klingen bei Bedarf. Als einzige konventionelle (Not-)Schusswaffe ist eine kleine Pistole geplant - die Prio liegt aber hier auf 'versteckt tragen' anstatt auf 'große Löcher machen' - letzteres ist dann Teagans Spezialität. :P
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 18.06.2018, 16:03:13
Hätte da ein paar äußerst ausgefallene Messer - Interesse, sie zu sehen?

Die wären wirklich magisch... Zumindest sehen die Dinger so aus.   :D

Oh ja - verdeckte Knarre:

(http://fs1.directupload.net/images/180618/ybriutcp.jpg) (http://www.directupload.net)

Glock-Lizenznachbau aus Copolymer und Industriekeramik. Kaliber 6,25mm HV, 18-schüssig. :cool:

Lieferbar in verschiedenen Farben!
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 18.06.2018, 16:16:44
Die Knarre ist so weiß, die leuchtet vermutlich im Dunkeln - sehr unauffällig. :D

Zitat
Hätte da ein paar äußerst ausgefallene Messer - Interesse, sie zu sehen?
Bei dem Satz denk ich (warum auch immer) an einen Typen mit Hut und langem Trenchcoat, der dich bei Dunkelheit im Park anspricht (und später wegen Exhibitionismus angezeigt wird.) ... Aber wenn's dich glücklich macht, hau die Bilder raus. :P
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 18.06.2018, 16:36:34

Und um mal wieder etwas zum Thema zu kommen - Ich hab mir mal unsere Gruppe angesehen und bin gedanklich zu folgender Aufgabenverteilung gekommen:

Teagan: Fernkampf-Ass / Tank / Fahrer (?) [plus vollgepackt mit allerlei hilfreicher Cyberware]
Gunther: Drohnen-Support / Aufklärer (technische Infiltration) / Techniker, Hacker
Keeva: Nahkampf-Ass / Magie-Support / Face

also zum Thema Fahrer kann ich nur sagen das ihr das wohl eher Gunther überlassen solltet denn der ist Rigger und die bekommen im Normalfall üble viele Boni beim lenken von Fahrzeugen wenn sie sich eingeloggt haben, was bei den meisten Fahrzeugen eher das kleinere Problem ist. Gunther kann sogar mehrere Fahrzeuge gleichzeitig im Straßenverkehr steuern, Ihr könntet also alle in einem eigenen Fahrzeug sitzen das von Gunther gelenkt wird während Ihr Euch um andere Sachen kümmert.

Der Rest sollte ganz gut passen, wobei ich bei Keeva nur empfehlen kann sich doch noch irgendwie was für den Fernkampf zu besorgen.
Achja und bei Keeva dachte ich eigentlich auch daran das sie diejenige ist die das Infiltrieren übernimmt, da sie lautlos wie ein zarter Windhauch ist.

Teagan hört sich nach einer Nahkampf und Fernkamofmonster an. Und als K.I. müsste sie eigentlich auch perfekt fürs Hacking von Computersystemen geeignet sein, ob sie Zugang zur Matrix hat weiß ich jedoch nicht, das geht nicht so ganz aus dem bisher geschriebenen hervor. Gunther wird auf keinen Fall Zugang zur Matrix haben.


Zitat
- Für die richtig harten Fälle (oder wenn's gegen Gruppen geht) werden dann die Chaosklingen ausgepackt (so ähnlich wie die Blades of Chaos aus God of War, aber eher ne Mischung aus den Peitschen von Whiplash (https://www.youtube.com/watch?v=fFBYy8PFxHg) und dem indischen Urumi (https://www.youtube.com/watch?v=eMAsCuDFSUI).)

Die letzten beiden Teile erinnern mich sehr stark an Monafilamentpeitschen, das sind sogar ganz offizielle Waffen aus Shadowrun und echt recht heftig.
Vielleicht überlegt ob dein Char auch einen magischen Bogen beschwören kann, oder Pfeile verschießen kann?

So eine billige kleine leichte Pistole ist oft echt nur sinnvoll wenn du das Ding auf den Gegner wirfst, dann machst du vielleicht wenigstens etwas Schaden.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 18.06.2018, 16:41:20
Ja, die Pistole ist wirklich next-Level-weiß. Na, dann wollen wir mal:

(http://fs5.directupload.net/images/180618/b2gf4b67.jpg) (http://www.directupload.net)

Dolche - ich mag sie, Habe noch andere - manche größer, manche kleiner... unf dann ist da noch...

(http://fs1.directupload.net/images/180618/x2gika8q.jpg) (http://www.directupload.net)

...wenn das nicht heftig ist! Das Ding musste einfach her, wei´s so Predator-mäßig aussieht!
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 18.06.2018, 17:05:24
@Gunther:

Das mit dem Riggen war mir nicht bewusst - dafür bin ich noch nicht tief genug in der Welt. Macht dann natürlich Sinn. Mein unwissender Gedankengang war, dass eine K.I. super gut im Fahren sein sollte, weil der 'Maschinenverstand' vermutlich schneller schaltet bzw. Daten rasendschnell abwägt, verarbeitet etc... Kann man aber auch genauso gut drehen und auf Hacking/Matrix-Gedöns justieren.

Infiltrieren für Keeva passt auch - sie ist ja körperlich ohnehin auf Schnelligkeit, Agilität und Akrobatik ausgelegt. Als ich das bei Gunther geschrieben hatte, dachte ich mehr an Spionage-Drohnen - sowas wie Maschineninsekten, die durch jede Fuge kommen. Auch hier weiß ich aber nicht, was die Shadowrun-Welt hergibt und was nicht. Lässt sich vermutlich gut kombinieren: Keeva macht den Ninja und Gunther schickt die Spy-Bots.

Wegen Fernkampf: Auch wenn es nicht mein Fokus ist (zumal ich nicht alles skillen kann) bin ich Fernkampf grundsätzlich nicht abgeneigt, möchte aber auf konventionelle 'Ballermänner' verzichten, weil das einfach nicht zum Stil des Chars passt. Magische Bögen wären ne Möglichkeit - ich hatte in erster Linie an heraufbeschworene magische Wurfklingen gedacht oder evtl. Telekinese-Attacken oder sowas wie die klassischen 'Magic Missiles'. Im Endeffekt muss ich sehen, was Vermilions Regeln an Optionen bieten und was nach Skillung meiner Prios am Ende noch hängen bleibt. Nach dem was Vermilion bisher so kommentiert hat, gehe eher davon aus, dass ich mit Magie, Charisma und Nahkampf voll ausgelutscht bin nicht mehr groß noch weitere Sachen pumpen kann. (Inwiefern die Magie dann auch effektiven Fernkampf umfasst, wird sich zeigen.)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 18.06.2018, 17:08:39
das letzte Bild ist recht cool, die anderen sehe ja dann doch eher nach normalen Standartdolchen aus

hier auch mal ein paar Ideen zum Thema Schwerter:

(https://t00.deviantart.net/HB4AzT0yu3tcJlR7KmwPpsxcxLY=/fit-in/700x350/filters:fixed_height(100,100):origin()/pre00/618b/th/pre/f/2018/169/4/1/crystal_sword_by_arthurdaboss5-dcepo4e.png)

(https://t00.deviantart.net/qZTJETOVduJwdb0bFp39Xmzsi1A=/fit-in/700x350/filters:fixed_height(100,100):origin()/pre00/df0f/th/pre/i/2018/169/5/3/evalarion_sword_by_duhken-dceps5p.jpg)

(https://t00.deviantart.net/vFz3lfLRp9ew7tIwd78pmQ-3HkA=/fit-in/700x350/filters:fixed_height(100,100):origin()/pre00/dfac/th/pre/i/2018/168/5/e/dark_souls_iii__dancer_of_the_boreal_valley_by_ozkh-dceobn0.png)

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRu0aGCEMpKDHEViPo37xPWR0_bBVy3QtZCXRRvVCRH4wksvSUKxw)

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRdeEPQJqxhBFHjlwEmUopfzwPxcA08AJcHOY_0xyuGo3pqTmwAGw)

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Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 18.06.2018, 17:10:03
Was mir noch sehr gut gefällt ist das da: (allerdings ohne den Hand Guard)

(https://wiki.guildwars.com/images/d/da/Glacial_Blade_DaW07.jpg)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 18.06.2018, 17:14:30
@Gunther:

Das mit dem Riggen war mir nicht bewusst - dafür bin ich noch nicht tief genug in der Welt. Macht dann natürlich Sinn. Mein unwissender Gedankengang war, dass eine K.I. super gut im Fahren sein sollte, weil der 'Maschinenverstand' vermutlich schneller schaltet bzw. Daten rasendschnell abwägt, verarbeitet etc... Kann man aber auch genauso gut drehen und auf Hacking/Matrix-Gedöns justieren.

Infiltrieren für Keeva passt auch - sie ist ja körperlich ohnehin auf Schnelligkeit, Agilität und Akrobatik ausgelegt. Als ich das bei Gunther geschrieben hatte, dachte ich mehr an Spionage-Drohnen - sowas wie Maschineninsekten, die durch jede Fuge kommen. Auch hier weiß ich aber nicht, was die Shadowrun-Welt hergibt und was nicht. Lässt sich vermutlich gut kombinieren: Keeva macht den Ninja und Gunther schickt die Spy-Bots.

Wegen Fernkampf: Auch wenn es nicht mein Fokus ist (zumal ich nicht alles skillen kann) bin ich Fernkampf grundsätzlich nicht abgeneigt, möchte aber auf konventionelle 'Ballermänner' verzichten, weil das einfach nicht zum Stil des Chars passt. Magische Bögen wären ne Möglichkeit - ich hatte in erster Linie an heraufbeschworene magische Wurfklingen gedacht oder evtl. Telekinese-Attacken oder sowas wie die klassischen 'Magic Missiles'. Im Endeffekt muss ich sehen, was Vermilions Regeln an Optionen bieten und was nach Skillung meiner Prios am Ende noch hängen bleibt. Nach dem was Vermilion bisher so kommentiert hat, gehe eher davon aus, dass ich mit Magie, Charisma und Nahkampf voll ausgelutscht bin nicht mehr groß noch weitere Sachen pumpen kann. (Inwiefern die Magie dann auch effektiven Fernkampf umfasst, wird sich zeigen.)

Ist ja kein Thema.
Aus dem Grund habe ich es ja mal versucht etwas zu beschreiben. Ein Rigger macht im prinziep nichts anderes wie gedanklich mit Maschienen zu verschmelzen und diese dann zu kontrollieren.

Von daher passt das mit den Spionage Drohnen ja schon perfekt, die könnten Keeva dann optimal unterstützen und evtl. warnen.

Das mit dem Fernkampf ist halt nur eine Überlegung von meiner Seite her, da die meisten wohl mit Feuerwaffen auf uns losgehen werden. Da ist es halt schwer erst einmal ran zu kommen; daher dachte ich magische Pfeile oder ein kompletter magischer Bogen aus purer magischer Energie könnte zu deinem Char auch gut passen.

Klar, wir müssen jetzt alle mal abwarten was Vermillion mit seinem Regelwerk macht und wie sich dann alles umsetzten lässt was wir uns hier gerade so vorstellen  :rofl:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 18.06.2018, 17:16:11
Ja - die sind recht schick. Das Kettensägenteil wäre vielleicht etwas sperrig - aber sowas hier...

(http://fs1.directupload.net/images/180618/g6ph572v.jpg) (http://www.directupload.net)

...könnte auch Teagan gefallen. Sie ist kein bisschen elegant und subtil - aber sie schlägt gerne Breschen. Und wenn in einer davon auch noch der Gegner drin ist - um so besser. :D

Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 18.06.2018, 17:29:48
@Teagan

was hast du dir eigentlich bezüglich deines Chars und dem Thema Hacking bzw Matrix vorgestellt?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 18.06.2018, 17:35:32
Gute Frage... Prinzipiell ist das etwas, wovon ich keinerlei Ahnung habe.

Klar - der Körper hat Anschlüsse - sonst wäre sie wohl kaum da reingekommen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 18.06.2018, 17:42:19
Wäre denke ich ne gute und passende Ergänzung für den Char. Alles nur auf Kampf zu setzen ist ja dann doch etwas einseitig. Auskennen tu ich mich mit einer Vielzahl meiner Char-Kenntnisse auch nicht (nicht nur hier, sondern quasi in jedem RPG), aber man kann sich ja etwas belesen. Stöber einfach bissl durc hdie Shadowhelix - z. B. hier: https://shadowhelix.de/Matrix

Mal völlig von Wissen und Unwissen abgekoppelt ist (in meinen Augen) viel entscheidender, ob es der Spieler für seinen Char passend findet oder nicht bzw. ob er das spielen möchte oder nicht.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 18.06.2018, 17:43:46
Ich fänds irgendwie ganz gut, wenn Teagan keine Ahnung von der Matrix hat. Stelle ich mir eine K.I. mit Hacking-Skills in der Matrix einfach zu mächtig vor...

Aber hey, ich könnte für alles Regeln erfinden. Möchte zuerst bloss das loswerden, was ich bis jetzt schon habe.

Leider bin ich Heute kein Stück weitergekommen...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 18.06.2018, 17:47:25
In der Tat... wer, wenn nicht sie sollte sich da auskennen. Das wäre schon was...

Also benötigt Teagan ein Deck - so eine Art Nebencomputer?

Naja, der Datenklau wäre nicht das Hauptmerkmal ihrer Handlungen dort - aber umsehen kann sie sich da bestimmt.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 18.06.2018, 18:02:43
Ich fänds irgendwie ganz gut, wenn Teagan keine Ahnung von der Matrix hat. Stelle ich mir eine K.I. mit Hacking-Skills in der Matrix einfach zu mächtig vor...

Da spricht der SL - die Denkweise kenn ich. ;)

Nun, irgendeinen Fokus abseits von 'Kaputtmachen' sollte sich aber schon finden. Vielleicht mag sie Krankenhaus-Serien und hat jede Menge Medizin-Software assimiliert? Dann hätten wir nen Heiler. :D ... So rein von der Logik her macht K.I. und Matrix aber wirklich den größten Sinn. Besondere Regeln dafür erfinden - warum? Handhabe es so wie bei einem 'normalen' Hacker. Ingame denkt man sich einfach irgendeinen halbwewgs realistischen Grund dafür aus, warum sie nicht übermächtig ist. Evtl. irgendwelche in den Körper eingebauten Sicherheitsblocker auf Hardware-Basis, die sie nicht einfach überschreiben kann, ohne sich dabei selbst die Schaltkreise wegzubruzzeln. Den Körper hat sie doch meines Wissens geklaut bzw. ihren 'Geist' eingespielt, richtig? Entsprechend müsste sie erst mal mit den Einschränkungen leben, die das Ding besitzt.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 18.06.2018, 18:04:56
Abgesehen davon ist Teagan´s Hauptmotivation ja, die Welt `da draußen´ kennenzulernen. Die Welt derer, die all das erst gebaut haben.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 18.06.2018, 18:32:05
und selbst wenn sie eine K.I. ist bedeutet das ja nicht zwangsläufig das sie alles in der Matrix kennt und dort unschlagbar ist. Ich würde das eher so sehen wie eines von vielen Programmen in der Matix.

Nur um mal das Bsp. von oben zu nehmen, ... sie war vielleicht mal ein Medizienprogramm und kennt sich daher in diesem Bereich der Matrix gut aus und weiß auch allgemein wie man sich in der Matrix bewegt; aber gegen ein schwarzes IC oder gar gegen Löschprogramme weiß sie sich auch nicht wirklich zu wehren. Sie kann sich halt vielleicht nur schnell in der Matrix bewegen weil sie gewisse Abkürzungen kennt, aber bei allem anderen unterliegt sie den ganz normalen Regeln auch wie jeder andere Decker der in der Matrix etwas unternehmen möchte.

Den Zugang zur Matrix könnte sie entweder über ein externes Decker-Modul erhalten (was ich persönlich unpassend fände), oder über interne Headware (was meiner Meinung nach viel passender wäre). Da hätte man dann auch gleich eine viel einfachere regulierung, denn auf den Speichern ist meistens nicht ganz so viel Platz bzw die Programme die dort geladen sind, sind nicht ganz so schnell. Oder wenn sie sich dann mal aus versehen Schadsoftware einfängt hätte das dann gleich viel spannendere Auswirkungen.

Um mal ein anderes Bsp zu nehmen (vielleicht etwas extrem), sie wäre quasi der Groß-Stadtmensch der weiß wo man am günstigen Essen kann und wie man am schnellsten von A nach B kommt, aber wenn es darum geht in eine Bank ein zu brechen ist sie auch nicht wirklich begabter wie der gewöhnliche Dorftrottel der zum ersten mal in der Stadt ist (der kann vielleicht sogar wenigstens noch mit einer Flinte umgehen).  :rofl:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 18.06.2018, 18:43:08
Internes Deck finde ich auch viel passender - und die Sache mit der Schadsoftware kam mir selbst gar nicht - das ist ne super Idee und lässt sich bei Bedarf regeltechnisch als Malus bzw. als Gegengewicht zu gewissen Vorteilen einbauen sowie auch spielerisch schön ausspielen: "Uh-Oh, ich hab mir nen Virus eingefangen"  >>  "Warum seh ich nix mehr?" oder "Hilfe, ich kann meine Bewegungen nicht mehr kontrollieren" oder "Wer bist du nochmal?" oder oder oder... :)

Kurzum: Je nach schwere der 'Störung' lassen diverse Fähigkeiten temporär nach, bis die interne Anti-Viren-Routine aufgeräumt hat.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 18.06.2018, 19:06:21
Internes Deck finde ich auch viel passender - und die Sache mit der Schadsoftware kam mir selbst gar nicht - das ist ne super Idee und lässt sich bei Bedarf regeltechnisch als Malus bzw. als Gegengewicht zu gewissen Vorteilen einbauen sowie auch spielerisch schön ausspielen: "Uh-Oh, ich hab mir nen Virus eingefangen"  >>  "Warum seh ich nix mehr?" oder "Hilfe, ich kann meine Bewegungen nicht mehr kontrollieren" oder "Wer bist du nochmal?" oder oder oder... :)

Kurzum: Je nach schwere der 'Störung' lassen diverse Fähigkeiten temporär nach, bis die interne Anti-Viren-Routine aufgeräumt hat.

Ja, da wären bestimmt sehr lustige Situationen denkbar  :rofl:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 19.06.2018, 12:18:22
Okay dann will ich auch mal eine kleine Kurzgeschichte beitragen wie Gunther im Knast gelandet ist ...

Es war mal wieder einer solcher Tage an denen kaum Kundschaft in die Werkstatt von Gunther kam und daher hatte er mehr wie genug Zeit an seiner eigenen Karre rum zu schrauben und ein wenig an der ein oder anderen Drohne zu basteln. Kurz vor Feierabend betrat ein Herr Müller die Werkstatt (ein Mensch der offensichtlich ein Geschäftsmann war) und meinte es gäb einen lukrativen Auftrag. Der Job klang einfach, im nachhinein sogar zu einfach. Gunther sollte aus einer Lagerhalle einen Truck raus holen. Die Halle lag weit abseits in einem kleinen Industriegebiet mit nur minimalem Sicherheitsaufkommen. Alles sah nach einem schnelle einfach Job aus. Das Gelände war eingezäunt und die Lagerhalle offensichtlich verschlossen. Auf dem Gelände selbst waren nur 2 Wachmänner zu sehen die mit Schlagstöcken und Pistolen bewaffnet waren. Die Lagerhalle selbst hatte von außen ersichtlich keine Kameras.
Es war also ein leichtes Spiel einen kleinen Spionagebot in die Halle zu schicken um sich dort um zu schauen. In der Halle selbst gab es nicht viel aufregendes zu sehen. Es war vermutlich eine kleine illegale Werkstatt die gestohlene Autos zerlegte um sie dann als Einzelteile oder umlackiert und neu montiert gewinnbringend zu verkaufen. Neben 4 völlig zerlegten Karren gab es da dann nur noch diesen einen Truck der wohl scheinbar noch nicht angerührt wurde. Aktuell war niemand außer dem Wachpersonal in der Lagerhalle, und dieses Wachpersonal war nicht wirklich besser ausgerüstet als die zwei Typen draußen. Gunther war schnell klar das er die sechs Wachen wohl problemlos überwinden konnte und somit der Job wirklich echt nicht schwer werden würde. Kurz ließ Gunther eine Überwachungsdrohne in die Luft aufsteigen die sich um die Nähere Umgebung kümmerte und so dafür sorgte das Gunther nicht so schnell mit Überraschungen rechnen musste. Danach schickte er zwei kleine Taserbots los die sich um die Wachen kümmerten die draußen patroulierten. Wie erwartet stellten diese beiden Wachen kein Problem dar und waren schnell und ohne großen Lärm ausgeschaltet.
Gunther verschaffte sich nun Zutritt zu dem Gelände und näherte sich der Lagerhalle. Mithilfe seines kleines Spionagebot konnte er erkennen das die Wachen aktuell nicht in der Nähe der Tür waren, so konnte das Schloss schnell mittels einens kleinen Handschweißgerätes geknackt werden. In der Halle angekommen sendete Gunther erneut seine Taserbots aus um auch noch diese Wachen aus zu schalten, was ebenfalls ohne große Probleme gelang. Gunther hatte nun Zeit sich ein wenig in der Halle um zu sehen. Das Werkzeug was hier vermendet wurde zeigte das es nicht unbedingt Amateure waren die hier am Werk waren, auch die zerlegten Karren waren nicht gerade 08/15 Ware, es waren zwar keine Oberklassewagen aber trotz allem hatten die Teile schon Ihren Wert und würden sich gut und vor allem schnell zu Geld machen lassen. Der Truck selbst war wohl gerade eben erst rein gekommen, denn dort hatte noch niemand Hand angelegt, es lagen aber schon einige Geräte bereit um am nächsten Tag den Truck zu bearbeiten. Da es ansonst nichts zu holen gab in der Halle und da die Wachen nicht ewig schlafen würden entschloss sich Gunther den Auftrag so schnell wie möglich ab zu schließen damit er diese Nacht vielleicht sogar noch etwas schlafen konnte nachdem er sich seine Belohnung abgeholt hatte. Der Truck fühlte sich gut an, als Gunther sich mit im verband und mit der Maschine eins wurde. Gunther spürte sofort das die Maschine in einem guten Zustand war und ordentlich PS unter der Haube hatte, ganz so wie Gunther es mochte. Kurz ließ er den Motor im Stand auheulen, bevor er dann ordentlich Gas gab und sich auf den Weg zum Übergabeort machte.
Die Fahrt zum Treffpunkte dauerte nicht all zu lange. Die Umgebung schien sicher zu sein, und es war auch wie vereinbart nur dieser Herr Müller am Treffpunkt. Doch kaum das Gunther ausgestiegen war und gerade seine Belohnung abkassieren wollte brach plötzlich die Hölle los überall war Polizei, ja sogar ein Hubschrauber war im Einsatz. Dieser verrückte Müller packte plötzlich ein Maschienengewehr aus und eröffnete das Feuer auf die Polizei. Das war der Zeitpunkt an dem Gunther verfluchte das er alleine her gekommen ist und vor allem das er keine Ausrüstung dabei hatte. Es blieb ihm also nichts anderes übrig wie irgendwo in Deckung zu springen und zu hoffen das er lebend aus der Sache raus kommen würde. Mit Hilfe seiner Überwachungsdrohne konnte er von oben das Gemetzel beobachten. Dieser Müller ballerte wie ein Wahnsinniger um sich und zerlegte 4 Streifenwagen und tötete unzählige Polizisten. Der Typ musste ein durchgeknallter Cyperpunk sein, denn selbst in dem Kugelhagel der auf ihn einprasselte blieb er immer noch stehen und feuerte weiter. Erst als der Hubschrauber das Feuer eröffnete und das Magazin der Minigun-Bordkanone leer war viel der Typ völlig zerlöschert und absolut Schrott zu Boden.
Da Gunther keine Lust hatte ebenfalls als Sieb zu enden, zog er seine Drohnen unbemerkt ab und brachte diese in Sicherheit bevor er sich dann der Polizei stellte und sich ergab. Nun hofft er, in seiner Zelle wartend, darauf das ihm jemand mal erklärt was da draußen eigentlich passiert war und vor allem was man ihm denn jetzt eigentlich genau vorwarf und warum er hier festgehalten wird.  ...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 19.06.2018, 16:09:25
Oh, ich sehe schon - er wird Teagan mögen... :P 

Sie hat einen aufspannbaren FlatScreen und einen HardDrive - altmodisch mit Kabel - eine Verbindung, die nicht gestört werden kann. Auf dem Bildschirm kann man Teagan  in der Matrix begleiten. Man sieht sozusagen, was sie sieht - und man kann auf dem berührungsempfindlichen Schirm mit dem Finger Dinge markieren - was Teagan wahrnehmen kann. Und auf dem HardDrive können bei Bedarf Sachen abgespeichert werden.

Und ja - es könnte durchaus diverse Virenprogramme geben, mit denen man Teagan hacken könnte...

1.: Das `Bei-Anruf-Mord-Virus´. Alles ist normal - bis der Hacker ihr einen Befehl übermittelt wie `Blas den da weg - oder den dort drüben - oder so.´

2.: Das T-800-Virus. Nichts ist normal - Teagan steht einfach wortlos auf - nimmt sich die größte Wumme in Reichweite - und probiert sie gleich mal aus. Und... sie kommt wieder.

3.: Das Sauerstoffrausch-Virus. Teagan kann nicht besoffen werden. Ihre Lungenfilter können aber nach einer Parameter-Neukonfiguration mehr Sauerstoff aufnehmen - das hat denselben Effekt.

4.: Das Lockdown-Complete-Virus. Der Hacker schaltet Teagan einfach ab. Und nur er weiß, wie sie wieder angeht. Sehr unschön.

5: Das `Pretty-Woman-Virus.  Teagan kommt auf für eine K.I. äußerst untypische Ideen. Da wird sie mit der organischen Unterkomponente ohnehin drauf kommen - aber in diesem Fall ist es ziemlich offensichtlich.

6.: Das Invisibilitäts-Virus: Per Gesichts- und Bewegungsabgleich kann der Hacker eine gewünschte Person aus Teagan´s Wahrnehmung herauslöschen. Sie... registriert diese Person einfach nicht.

So die Hirnknackse für diesen Tag...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 19.06.2018, 18:32:08
Hoihoi - ich schreibe mal direkt hier, Cerebro hat mich hierauf hingewiesen. :P

Bin jetzt nicht mehr halbtot und mit Shadowrun kenne ich mich ganz gut aus (wenn auch hauptsächlich durch die Spiele und ein bisschen Lore).

Werd mich mal ein wenig einlesen und dann mal schauen, spontan dachte ich an eine Revy.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 19.06.2018, 18:39:55
Dann sag ich doch auch hier noch herzlich Willkommen in der Runde!

Einlesen kannst du dich sicher schon mal in die bisherigen Charalterkonzepte - viel mehr ist hier leider noch nicht zu finden.  :oops:

Bin aber dran - eigentlich ist geplant, dass ich diese Woche noch die ersten Regeln raushaue. Dazu brauche ich aber erstmals ein paar ungestörte Minuten. Mal sehen, ob ich solche finden kann.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 19.06.2018, 19:35:41
dann mal Willkommen in dieser Runde.

Was genau ist denn eine Revy?

Wir haben hier in der Runde bisher folgende Konzepte:

Teagan: Fernkampf-Ass / Tank / Matrix / Hacking [plus vollgepackt mit allerlei hilfreicher Cyberware], ist eine K.I. die sich einen Körper geklaut hat
Gunther: Drohnen-Support / Aufklärer (technische Infiltration) / Techniker, Hacker, Fahrer (aus Shadowrun als Rigger bekannt) ist Zwerg
Keeva: Nahkampf-Ass / Magie-Support / Face / und evtl. etwas Fernkampf ist Elfe
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 19.06.2018, 19:36:51
Bin aber dran - eigentlich ist geplant, dass ich diese Woche noch die ersten Regeln raushaue. Dazu brauche ich aber erstmals ein paar ungestörte Minuten. Mal sehen, ob ich solche finden kann.

Wenn morgen nichts kommt, dann... DANN... muss ich weinen. Und du willst doch nicht, dass ich weine, oder? (;))
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 19.06.2018, 21:25:09
Willkommen!

`Revy´ ist auch hier eine gute Idee.  :)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 19.06.2018, 22:13:50
dann mal Willkommen in dieser Runde.

Was genau ist denn eine Revy?

Wir haben hier in der Runde bisher folgende Konzepte:

Teagan: Fernkampf-Ass / Tank / Matrix / Hacking [plus vollgepackt mit allerlei hilfreicher Cyberware], ist eine K.I. die sich einen Körper geklaut hat
Gunther: Drohnen-Support / Aufklärer (technische Infiltration) / Techniker, Hacker, Fahrer (aus Shadowrun als Rigger bekannt) ist Zwerg
Keeva: Nahkampf-Ass / Magie-Support / Face / und evtl. etwas Fernkampf ist Elfe

Revy ist eine schlecht gelaunte Actionfrau, kurz zusammengefasst.  :cool:
Hm, also Gunther ist Drohnenrigger, Fahrer, Techie und Hacker in einem? Glaub dann habe ich ja die freie Wahl. Dachte an einen typischen Straßenhaudrauf mit bisschen Straßen und Ganger-Knowledge. Wenn Exoten gewünscht sind, fällt mir da sicher auch noch etwas ein damits nicht zu generisch wird.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 20.06.2018, 06:43:51
Dachte an einen typischen Straßenhaudrauf mit bisschen Straßen und Ganger-Knowledge. Wenn Exoten gewünscht sind, fällt mir da sicher auch noch etwas ein damits nicht zu generisch wird.

ein Troll wäre doch da recht lustig  :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 20.06.2018, 08:34:27
Ich habs mehr mit Menschen, Trolle sind mir zu behäbig. :D

Zumal Troll-Sams ja fast noch gewöhnlicher sind als Mensch-Sams (falls es Sam wird)

Soll Gunther eigentlich jede technische Sparte gleichgut können? Überlege noch, welche Nische passen könnte. Hatte noch eine alte Idee über eine fluchende Zockerin herumfliegen, die sich aus Flohmarktbeständen ihre Technik zusammenlötet. Wäre dann so Richtung Hacker / Techie / Action, aber ich will dir auch keine Jobs klauen. :>

(Und mit Magie habe ich es nicht so, höchstens Gun-Adept würde passen denk ich)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 20.06.2018, 08:51:34
Ich habs mehr mit Menschen, Trolle sind mir zu behäbig. :D

Zumal Troll-Sams ja fast noch gewöhnlicher sind als Mensch-Sams (falls es Sam wird)

Soll Gunther eigentlich jede technische Sparte gleichgut können? Überlege noch, welche Nische passen könnte. Hatte noch eine alte Idee über eine fluchende Zockerin herumfliegen, die sich aus Flohmarktbeständen ihre Technik zusammenlötet. Wäre dann so Richtung Hacker / Techie / Action, aber ich will dir auch keine Jobs klauen. :>

(Und mit Magie habe ich es nicht so, höchstens Gun-Adept würde passen denk ich)

da wir hier alle noch auf die genauen Regeln warten und daher noch keiner so genau sagen kann was es wirklich schlußendlich im Detail wird und was der Char dann wirklich alles kann; kann ich nur soviel dazu sagen:

JA, der Grundgedanke war das Gunther im Bereich Technik so ziemlich alles drauf hat, da er Dank Talentleitungen einiges an Fertigkeiten dazu bekommen soll. Also sprich im Bereich Bauen/Reparieren und Fahrzeuge lenken wird da wohl so ziemlich alles abgedeckt sein, und da alles Computergesteuert ist wird da wohl auch in dem Bereich noch einiges mit dabei sein denn man muß sich ja auch ins feindliche System einhacken können um die Kontrolle des Gebäudes/Fahrzeuges übernehemn zu können. Dafür wird mein Char sonst nicht viel können außer an allem was mit Technik zu tun hat rum schrauben zu können.

Der Gun-Adept wäre da vielleicht eine echt gute Sparte die noch nicht so wirklich besetzt ist, und da könntest du ja wenn du was basteln willst einen Char spielen der so ziemlich alles Mögliche an Waffen Bauen/Reparieren kann, dann dürften unsere beiden Chars sich nichts groß wegnehmen und sich sogar noch sehr gut ergänzen. Und wenn du keine Trolle magst, ... Orks sind auch cool  :wink:

Aber wie gesagt, ... hier ist noch nichts in Stein gemeiselt. Wir müssen dann halt wirklich mal abwarten was hier an Regelwerk präsentiert wird und was man dann schlußendlich daraus machen kann.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 20.06.2018, 09:30:26
Dann merke ich mir erst einmal Gun-Adept als Konzept vor - wird dann wohl so eine kinoreife Actionfrau a la Lara Croft. 

Wird dann eben die typischen Supersoldatenfähigkeiten (Athletik, Klettern, Schwimmen, durch Adeptzeugs auch Regeneration und Kampfsinne, etc) mitbringen, fänd da nur eine Nebensparte ganz praktisch wenn mal grade keine Kugeln fliegen.

Vielleicht mache ich auch einfach eine Roberta draus (wieder in Anlehnung an Black Lagoon):

Zähe, vor allem aber schnelle Gun Adeptin mit Nahkampfkniffen, kann Leute aufspüren (wie genau muss ich mir noch überlegen), zum Reden bringen, infiltrieren und survivalmäßig improvisieren.



Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 20.06.2018, 09:56:57
Dann merke ich mir erst einmal Gun-Adept als Konzept vor - wird dann wohl so eine kinoreife Actionfrau a la Lara Croft. 

Wird dann eben die typischen Supersoldatenfähigkeiten (Athletik, Klettern, Schwimmen, durch Adeptzeugs auch Regeneration und Kampfsinne, etc) mitbringen, fänd da nur eine Nebensparte ganz praktisch wenn mal grade keine Kugeln fliegen.

Vielleicht mache ich auch einfach eine Roberta draus (wieder in Anlehnung an Black Lagoon):

Zähe, vor allem aber schnelle Gun Adeptin mit Nahkampfkniffen, kann Leute aufspüren (wie genau muss ich mir noch überlegen), zum Reden bringen, infiltrieren und survivalmäßig improvisieren.

klingt doch nach einem schönen und guten Konzept
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 20.06.2018, 10:06:22
jetzt muß nur noch Vermillion in die Gänge kommen, dann sind wir alle Glücklich  :rofl:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 20.06.2018, 15:54:38
Glücklich wie ein Schwein in der Scheiße.

Man kann sagen: OINK!
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 20.06.2018, 17:24:19
So, jetzt habt ihr erstmals die Allgemeinen Regeln, die zu 80% sowieso jeder kennt.  :P

Sind aber trotzdem einen Blick wert, gerade was das Posten angeht.

Mal sehen, ob ich Morgen noch schnell die Attribute und Fähigkeiten reinstellen kann. Bei der Arbeit komm ich leider nicht ins Forum, um die bisher vorbereiteten Texte mal eben einzufügen...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 20.06.2018, 17:50:58
So, jetzt habt ihr erstmals die Allgemeinen Regeln, die zu 80% sowieso jeder kennt.  :P

Sind aber trotzdem einen Blick wert, gerade was das Posten angeht.

Mal sehen, ob ich Morgen noch schnell die Attribute und Fähigkeiten reinstellen kann. Bei der Arbeit komm ich leider nicht ins Forum, um die bisher vorbereiteten Texte mal eben einzufügen...

Nur meine persönliche Empfindung, aber ich finde es schöner wenn das Gesprochene fett geschrieben wird, das macht meiner Meinung nach das lesen einfach und man sieht schneller wenn jemand etwas gesagt hat, also in etwa wie folgt .... Gunther geht zum Keller und sprciht ihn direkt an "Bring mir bitte ein Bier und eine dicke Zigarre.", und danach setzt er sich an den Tisch zu seinen Kammeraden ....
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 20.06.2018, 17:58:52
Ich persönlich bin ein Freund von: Schreibt so, wie man es in Büchern lesen kann - also keine Fettschrift.

Bessere Lesbarkeit ist natürlich jedermans persönliche Sache, aber ich denke es hat nen Grund, warum man in Romanen nicht jede zweite Zeile in Fettschrift sieht. :) (Viel schlimmer finde ich es, wenn Leute keine Absätze können und ne riesen Textwand fabrizieren.)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 20.06.2018, 18:01:57
Im Gate ist "Fettschrift" üblich, aber mir reicht da auch ein "Text".

Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 20.06.2018, 18:04:05
Können gerne abstimmen, ob Fett oder nicht. Ist mir eigentlich egal, hauptsache einheitlich.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 20.06.2018, 18:43:40
Ich schreibe auch gerne wie in Büchern.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 20.06.2018, 19:55:33
na super, dann haben wir jetzt also ein Unentschieden zum Thema Fettschrift  :D

Also muß der Meister entscheiden, und der hätte es gerne normal. Also bleibt es bei normal.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 20.06.2018, 20:08:34
Nur so am Rande: Ich hab ja schon diverses zu meinem Char geschrieben, aber ich werd das bei Zeiten nochmal feintunen. Ich erwähne es nur, damit nicht davon ausgegangen wird, dass das alles jetzt schon in Stein gemeißelt ist. Grundprinzip (Nahkampf, Magie, Face) bleibt wie gehabt, aber diverse Feinheiten werde ich noch abändern - unter Anderem auch in Abstimmung mit den noch kommenden Regeln. (Meine kleine Short Story werd ich als zusätzlichen Info-Text mit in die offizielle Backstory packen, aber auch vorher nochmal leicht umschreiben. Ich möchte da z. B. noch einige Charaktermomente von Keeva anpassen...)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 20.06.2018, 20:15:43
Der "Meister" sagt... er überlegt es sich noch.  :P

@Cerebro: cool, dann bekomm ich ja gleich nen Roman zum Steckbrief mitgeliefert! Da freue ich mich aber.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 20.06.2018, 20:22:06
Mir fällt ein...Sams sind ja anfällig gegenüber Magie. Als Adept kann man also stattdessen quasi einen Magie-Tank machen...Vielleicht decke ich einfach das ab. Aber sehen wir ja dann, wie viel Spielraum es insgesamt gibt. Noch bin ich ziemlich spezialisiert. ^^
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 20.06.2018, 20:33:42
@Maki: verlass dich nicht zu sehr auf dein bisheriges Wissen zum "richtigen" Shadowrun.  :P

Alle, die selber keine Magie wirken sind relativ anfällig dagegen. Aber zum Glück ist Magie ja auch relativ selten - werdet vermutlich nie gegen eine Armee von Kampfmagiern antreten müssen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 20.06.2018, 21:01:00
So, da habt ihr nun was zum knabbern...

Bin mit der Gestaltung der Tabellen zwar noch nicht ganz zufrieden, aber jetzt steht dort wenigstens schon mal etwas.

Natürlich fehlt auch noch eine ganze Menge von Erklärungen, aber ich hoffe das Grundprinzip kommt damit schon halbwegs rüber. Und ich brauche jetzt nur noch Text (und keine meterlangen Tabellen) mehr einzufügen.

Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 20.06.2018, 21:59:34
Keine Chance Nahkampf auch irgendwie in den Bereich Geschicklichkeit zu bringen? Mein Char ist nicht besonders stark und nur mäßig bis durchschnittlich ausdauernd, soll aber ne Nahkampfbombe werden, die eben durch Schnelligkeit und Geschicklichkeit ihre "Siege" erringt... das lässt sich hier leider nicht umsetzen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 20.06.2018, 22:05:44
Ihr könnt die Fertigkeiten natürlich auch noch trainieren (mit EPs steigern).

Es wird wohl fast niemand alle seine gewünschten Fertigkeiten nur durch die Attribute in gute Höhen bringen können.

Es geht eher darum die Attribute so zu wählen, dass sie im Schnitt am besten zum Konzept passen - der Rest wird dann in einem bestimmten Rahmen noch angepasst.

Ausserdem könnt ihr auch noch ein wenig kompensieren, also bei Fertigkeiten die ihr durch die Attribute eigentlich recht hoch hättet ein paar Punkte abziehen und dafür auf andere mehr verteilen.

Das folgt dann alles noch in den weiteren Ausführungen. Bastelt da also noch nicht zu viel.  :wink:

Ich werde ausserdem gerne helfen die Attribute bestmöglich zu verteilen, falls dies dann gewünscht sein sollte.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 20.06.2018, 22:09:49

Das folgt dann alles noch in den weiteren Ausführungen. Bastelt da also noch nicht zu viel.  :wink:

Ich werde ausserdem gerne helfen die Attribute bestmöglich zu verteilen, falls dies dann gewünscht sein sollte.

Keine Sorge - ich werde da erst mal NIX machen.

Was Dich nicht überraschen dürfte.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 20.06.2018, 22:10:46
Spielen die Attribute für sich noch irgendeine andere Rolle, als zur Basiswerberechnung der Skills? Ich möchte nicht - nur um meine Grundwerte gut zu bekommen - Kraft auf 5 setzen und dann in meinem Kopf nen Kampfschrank als Charakter sehen, anstatt ne zierliche Elfe. Die Attribute verbinde ich eben mit dem Grundgerüst des Chars, entsprechend setze ich sie so, wie ich mir den Char vorstelle - aus rollenspieltechnischer Sicht und nicht aus Werte-Min-Maxing Sicht.

Dass man die Skills seperat noch steigern kann ist mir bewusst, aber es ist ja auch relativ doof, wenn ich 15 Punkte in einen Skill kloppen muss, um ihn auf Prio 1 Level zu bekommen, weil der Grundwert unterirdisch ist. Da bleibt ja nix mehr für andere Sachen übrig.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 20.06.2018, 22:19:37
Übrigens, wer Excel hat: Ich hab mir fix nen Kalkulator zusammengebastelt, der anhand der Grundwerte alle Finalwerte ausrechnet. Könnt ihr hier (https://www.file-upload.net/download-13196226/Shadowrun.xlsx.html) herunterladen.

(Basiert natürlich nur auf dem, was bisher an Regeln bekannt ist.)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 20.06.2018, 22:42:17
Hm, brauch ich für Adeptenzeugs also Fokus als Attribut? Gibts da einen Skill für?

Nahkampf würde ich evtl. als Geschick + Kraft machen. Ausdauer spielt zwar eine Rolle, aber Schnelligkeit und Kraft würd denk ich Sinn ergeben - dann kann Cere sein Elfenmelee ausspielen und ich werd ja den Mittelweg gehen glaub ich.

Edit: Menschenkenntnis braucht Ausdauer? Uh...warum? ewe

Und sollen wir uns Vorteile / Nachteile überlegen? Sowas find ich zur Abrundung immer nett. Vielleicht einfach 2 Traits passend zum Charakter und dann 1-2 Nachteile dazu.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 21.06.2018, 07:21:34
Sollte ein Zwerg nicht eher Intelligenz und Ausdauer als Bonus haben?  Anstelle von 2 Punkte Intelligenz, würde ich jeweils 1 Punkt auf Ausdauer und Intelligenz verteilen, fände ich passender da Zwerge ja meistens als robust und weise dargestellt werden.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 21.06.2018, 07:29:48
Sehe ich das richtig das z.b. Technik nicht weiter spezialisiert wird und über diese Fertigkeiten dann einfach alles abgewickelt wird was mit bauen und reparieren zu tun hat, gleiches gilt dann wohl auch für Fahrzeuge und fliegen

Was genau wird alles über riggen abgewickelt und was genau über hacking?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 21.06.2018, 08:03:34
Verm muss ja noch basteln, von daher:

Technik würde ich mindestens zweiteilen, Mechanik und Elektronik, vielleicht auch Computertechnik oder so. Der Mechaniker im Outback wird ja keine Drohnen zusammenbasteln können.

Und worunter fallen passenderweise so Survival und Improv-Geschichten? Shivs aus Zahnbürsten und Vietcong-Fallen und sowas. :>
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 21.06.2018, 09:53:50
Jede Menge Feedback hier.  :D

Versuche ganz kurz darauf einzugehen:

@Khan: das überrascht tatsächlich nicht. Aber ist auch völlig ok.

@Cerebro: Die Attribute spielen sonst eigentlich keine Rolle. Habe mir überlegt Attributs-Proben einzubringen, aber das ergibt nur noch mehr Regeln.

Deine ausführliche PM muss ich erst noch abarbeiten, aber ich bin wie versprochen offen für sämtliche Kritik. Ich nehm euch gar nichts übel - ich bin froh über Rückmeldungen.

Grundsätzlich: ein paar Zuteilungen sind effektiv eher aus Balancing-Gründen gewählt worden, als aus purer Logik. Müssen halt aufpassen dass jedes Attribut seinen Wert behält.

@Maki: Das mit der Ausdauer ist entweder ein Fehler, oder wegen dem Balancing so gewählt. Wird aber evtl. noch überarbeitet.

Vor- und Nachteile sind bisher noch nicht geplant. Ist aber eine Überlegung wert, würde mir nämlich auch gefallen.

Adepten benötigen kein bestimmtes Attribut, bis auf Magie mindestens auf 1, da sie magisch aktiv sein müssen.

Nahkampf ist schwer, da spielt logisch betrachtet ja fast alles eine Rolle. Wird aber evtl. auch noch überarbeitet.

Basteln in dem Sinne hab ich noch nicht berücksichtigt, könnte man gut noch ergänzen.


@Rolf: Riggen ist ein komplizierter Skill, da gibts dann noch Sonderregeln. Grundsätzlich ist Riggen aber nur das Steuern von Dingen durch Gedanken. Codes und anderes zu knacken ist Hacken.

Technik war schon eher allgemein geplant, könnte man aber ggf. noch aufteilen.

Die Bonuspunkte der Rassen sind meist bei +2, dass es damit möglich ist auf 7 zu kommen. Menschen sind vielfältig und dürfen frei wählen, kommen bei den Attributen so aber maximal auf 6. Will den jeweiligen Rassen damit also wirklich ermöglichen irgendwo deutlich besser zu sein. Kannst ja problemlos die Intelligenz einen Punkt tiefer lassen, den du stattdessen dann noch in Ausdauer steckst.


So, ich hoffe ich habe alles kurz angesprochen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 21.06.2018, 11:43:23
Danke schonmal für die erste Rückmeldung.
Ist gut das wir so viele unterschiedliche Charakterkonzepte haben, denn dann achtet jeder gleich mal auf was anderes und somit bekommst du dann auch gleich ein wesentlich breiter gefächertes Feedback  :wink:

Wie genau willst du das eingentlich mit den Waffen handhaben? Ich gehe mal davon aus unter leichte Waffen verstehst du alles was in einer Hand gehalten werden kann (von der Hold-out-Pistole bis zur Maschienenpistole und der schweren Pistole), und alles wozu man zwei Hände benötigt fällt in die Kategorie schwere Waffen (vom Gewehr über die Schrotflinte bis hin zur Sturmkanone und dem Granatwerfer).
Wie willst du das Thema mit den Bordwaffen handhaben? Wenn also in einem Fahrzeug z.B. eine Pistole eingebaut wäre würdest du es dann über leichte Waffen abhandeln? Oder sagst du das generell alle Bordwaffen eine extra Kategorie sind, da es ja dann doch etwas anderes ist wenn man eine Bordwaffe abfeuert wie wenn man das Teil selbst in der Hand hält (fände ich persönlich passend wenn alle Bordwaffen eine extra Kategorie bekommen).

Fahrzeuge oder Technik kann man ja in so fern zweiteilen das man zum einen sagt das reine Wissen und steuern ist eins, und Bauen/Reparieren ist dann was anderes. Würde dann also eine Fertigkeit Fahrzeuge geben damit man sowas überhaupt lenken kann und dann eine zweite Fertigkeit Fahrzeuge (Bauen/Reparieren) wenn man an dem Fahrzeug etwas basteln möchte. Ähnlich würde ich das ganze dann auch bei Technik machen die eine Fertigkeit um das Teil bedienen zu können und die andere um es reparieren zu können (gilt jetzt natürlich nicht nur für Technik und Fahrzeuge, kann auch auf andere Sachen angewendet werden).

Okay wenn ich mich dann also in ein Gebäude/Fahrzeug einriggen will benötige ich zuvor Hacking damit ich das fremde System überhaupt knacken kann? Und nachdem das System geknackt wurde kann ich es dann mittels riggen steuern und lenken?

Okay deine Argumentation zum Thema Attribute kann ich jetzt nachvollziehen. Du möchtest also den einzelnen Rassen die Möglichkeit geben einen einzelnen höheren Wert zu erlangen. Vor diesem Hintergrund gibt es dann natürlich Sinn das der Zwerg +2 auf Intelligenz bekommt.

Zum Thema Nahkampf kann ich nur sagen das ich es wohl am ehesten auf die Attribute Gewandheit und Kraft verteilt hätte, denn Ausdauer ist da meiner Meinung nach dann doch eher zweitrangig, denn die Technik ist hier der Vordergrund. Meistens schlägt man eher kraftvoll oder eher schnell zu, oder in einer Kombination daraus. Es geht ja hier eher darum ob man trifft und nicht wie lange man stehen bleibt.

Thema Vor-Nachteile würde mir auch gefallen, das gibt dann meistens noch etwas Tiefe für den Charakter und man kann dann vielleicht doch noch eine Kleinigkeit gerade beim Thema Attribute machen wenn man möchte das dort noch was optimiert wird.

Generell fände ich es schöner wenn hier alle Punkte offen besprochen werden und man sich gerade im Bereich der Regelbearbeitung nicht unbedingt über PN unterhält. Finde es immer schön wenn alle zum gleichen Zeitpunkt den gleichen Wissensstand haben, und schließlich hat ja hier auch niemand geheimnisse die er vor den anderen nicht öffentlich schreiben kann. Wenn es dann ein Thema ist das einen persönlich nicht interessiert, dann muß man den Beitrag ja nicht lesen und kann ihn ignorieren.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 21.06.2018, 12:14:54
Mir ging es nicht um geheime Absprachen, ich wollte es nur nicht so aussehen lassen, dass ich alles von Vermilion sofort in Kritik stelle. Ich habe ihm zu jedem Skill meine Meinung zur Aufteilung mitgeteilt. Wenn er möchte, kann er das gerne hier öffentlich stellen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 21.06.2018, 12:32:46
Mir ging es nicht um geheime Absprachen, ich wollte es nur nicht so aussehen lassen, dass ich alles von Vermilion sofort in Kritik stelle. Ich habe ihm zu jedem Skill meine Meinung zur Aufteilung mitgeteilt. Wenn er möchte, kann er das gerne hier öffentlich stellen.

Ich will dir hier absolut nichts unterstellen, es war nur ganz allgemein gemeint.
Gerade wenn es um eine solche Aufstellung geht wäre es doch bestimmt für alle Interessant, denn dann könnten wir gemeinsam daran basteln und überlegen welche Lösung optimaler wäre.

Ich Glaube nicht das Vermilion sich da angegriffen fühlt wenn man hier offen und ehrlich seine Meinung mitteilt und sagt was man persönlich vielleicht für besser hält. Ob es dann wirklich besser ist sieht man ja dann wenn die Gemeinschaft darüber spricht.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 21.06.2018, 12:38:14
@Rolf:

Bordwaffen hab ich noch gar nicht in Erwägung gezogen, resp. bin ich davon ausgegangen diese über die anderen beiden Skills laufen zu lassen. Aber deine Einwände sind schon berechtigt, muss ich mir noch überlegen.

Fahrzeuge fahren geht unter Steuern. Etwas daran zu schrauben ist Technik.
Technik selbst möchte ich nicht zu weit aufteilen, sonst muss ich plötzlich 100 einzelne Skills machen, einen für Fahrzeuge, einen für Drohnen, einen für Waffen...

Was das Hacken/Riggen angeht: ja, solange die Technik geschützt ist, wird Hacken notwendig sein, um reinzukommen. Steuern fällt dann unter Riggen. Gehe davon aus, dass ein Rigger zumeist seine eigenen Spielzeuge benutzt und nicht alles vom Gegner übernimmt. Mit Hacken sollte dies aber natürlich möglich sein.

Nahkampf ist notiert, werde dies aufgrund der Rückmeldungen ziemlich sicher noch anpassen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 21.06.2018, 12:44:08
Ich hab's auch nicht als Unterstellung aufgefasst - alles gut. :)

Mir persönlich kam es gestern einfach so vor, dass ich (ohne überhaupt den Gesamtkontext zu kennen, denn es fehlen ja noch Infos) sofort Kritik äußere, was man  im Eifer des Gefechts vielleicht als Motzen / Nörgeln / Schlechtreden auffassen könnte. Um da entsprechenden Missverständnissen vorzubeugen, habe ich dann statt zu posten kurzfristig eine PM draus draus gemacht. Ich hab einfach alle Skills aufgelistet und dann dazu geschrieben, was mir persönlich passt und was nicht.

Wie gesagt - Vermilion kann den Text gerne hier reinkopieren. Ich würd's selbst machen, aber entweder sieht man seine versendeten Nachrichten nicht mehr oder ich bin zu doof sie zu finden.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 21.06.2018, 12:46:45
Und hier die Vorschläge vom Cerebro:

Kampf
- Nahkampf unbewaffnet: Würde ich auf Kraft + Geschick setzen. Besonders wenn es bei einer Probe primär um Erfolg (Treffen oder Verfehlen) geht, spielt Ausdauer da in meinen Augen keine große Rolle.
- Nahkampf bewaffnet: Warum eine andere Verteililung als bei "Nahkampf unbewaffnet"? Sieht mir rein nach einer Balancing-Entscheidung aus, um Fokus mehr einzubringen.
- Fernkampf kl. Waffen: Macht Sinn, passt.
- Fernkampf gr. Waffen: Kann man machen, ich persönlich wäre allerdings eher auf Ausdauer + Fokus gegangen, aber da interpretieren wir vermutlich Geschick etwas anders. (Für mich erfordert eine Waffe abzufeuern keine große Körperbeherrschung, Beweglichkeit oder Grazie - aber ich hab auch noch nie ne Waffe abgefeuert, insofern: Was weiß ich schon. :P)
- Wurfwaffen: Kraft ist bei mir eher Schaden als Erfolgschance, insofern würde ich hier Geschick + Fokus heranziehen
- Ausweichen/Einstecken: Da beide Arten der Defensive abgedeckt werden, macht es Sinn, wie es ist.
- Magieabwehr: Magie kann man sich als übernatürliche Komponente immer zurechtdrehen, aber wenn du weiter unten Kampfzauber auf Kraft + Magie legst, wäre es hier eher Ausdauer + Magie (wobei ich Kraft und Magie für Kampfzauber auch nicht besonders prickelnd finde, aber dazu weiter unten mehr. :P)

Körperliche
- Kraftanwendung: Passt
- Rennen & Schwimmen: Ich würde denken, man braucht zum Klettern mehr Körperkraft als zum Rennen und Schwimmen, insofern leicht verdreht mit dem anderen Skill. Aber ich würde ohnehin beides unter "Athletik" zusammenfassen und als Geschick + Ausdauer laufen lassen.
- Klettern & Springen: Siehe oben
- Schleichen: Passt

Soziale
- Menschenkenntnis: Warum Ausdauer als komponente? Intelligenz würde hier viel mehr Sinn ergeben.
- Bedrohen & Lügen: Passt
- Überreden & Feilschen: Kann man machen. Könnte auch genausogut über Intelligenz statt Fokus laufen.
- Betören: Passt

Fachtechnische
- Medizin: Passt
- Cyber- & Bioware: Keine Ahnung, weil ich für die Anwendung des Skills keine konkrete Vorstellung habe.
- Chemie & Physik: Passt
- Steuern: Wäre für mich eher Geschick + Fokus.
- Fliegen: Passt
- Technik: Passt, aber warum gibt es "nur" Technik, aber dafür 6 verschiedene Magie-Aufteilungen? Hier ist der Punkteunterschied zwischen reinen Magiern und reinen Technikern bissl unausgewogen, selbst wenn man Hacken und Riggen miteinbezieht.
- Riggen: Passt
- Hacken: Passt

Magische
- Kampfzauber: Bei Magie-Zeug würde ich Kraft grundsätzlich rausnehmen - was hat ein Zauber mit starken Muckis zu tun? Ansonsten ist es tricky, nicht alles über die gleiche Aufteilung laufen zu lassen, aber es ist halt auch thematisch extrem nah beieinander. Rein logisch kann man alle Magie-Skills auf Fokus + Magie setzen. Das würde für mich logisch den größten Sinn ergeben.
- Schutzzauber: siehe Ausführung oben (wobei ich mir hier auch Ausdauer + Magie gut vorstellen kann, wenn man Abwechselung hereinbringen möchte.)
- Heilzauber: siehe Ausführung oben (wobei ich mir hier auch Intelligenz + Magie gut vorstellen kann, wenn man Abwechselung hereinbringen möchte.)
- Manipulationszauber: siehe Ausführungf oben (wobei ich mir hier auch Charisma + Magie gut vorstellen kann, wenn man Abwechselung hereinbringen möchte.)
- Beschwörung: Charisma macht Sinn, wenn man einen Geist oder Dämonen etc. beschwört, aber bei nicht lebendigen Objekten (ich denke z. B. an meine Klingen) macht es keinen Sinn. Schwieriger Fall - im Zweifel würde ich daher auch hier auf Fokus + Magie gehen
- Artefakte: Keine Ahnung, weil ich für die Anwendung des Skills keine konkrete Vorstellung habe.


Ich hoffe ich bekomme nicht von allen eine komplette Liste, wo sich jeder auf andere Werte stützen würde.  :P

Zuerst wollte ich ja immer 3 Attribute nehmen, aber das würde auch wieder zu kompliziert (und bei Werten vom 1-5 viel zu hohe Zahlen für die Fertigkeiten ergeben). Deshalb hab ich das auf je 2 runtergedampft, teilweise auf Kosten der Logik.

Im Optimalfall würde jedes Attribut natürlich gleich oft in den Fertigkeiten erwähnt, aber das ist praktisch unmöglich.

Werde diese Liste beizeiten durchgehen und mal testen, was dabei rauskommt. Hab ja selbst noch nicht mal alle Kommentare dazu gelesen.  :cheesy:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 21.06.2018, 12:49:42
Wie gesagt - Vermilion kann den Text gerne hier reinkopieren. Ich würd's selbst machen, aber entweder sieht man seine versendeten Nachrichten nicht mehr oder ich bin zu doof sie zu finden.

Das erfodert eine andere Einstellung irgendwo im Profil. Weiss nicht mehr wo, aber als Default wird das nicht gespeichert - musste das selbst mal anpassen.

Zur Kritik:
Ich glaube wir wollen alle ein rundes Regelwerk und die Kritik nehm ich nicht persönlich. Solange sie darauf abzielt das Ganze besser zu machen und konstruktive Vorschläge drin sind ist alles völlig ok.  :wink:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 21.06.2018, 15:20:11
Und hier die Vorschläge vom Cerebro:

Kampf
- Nahkampf unbewaffnet: Würde ich auf Kraft + Geschick setzen. Besonders wenn es bei einer Probe primär um Erfolg (Treffen oder Verfehlen) geht, spielt Ausdauer da in meinen Augen keine große Rolle.
- Nahkampf bewaffnet: Warum eine andere Verteililung als bei "Nahkampf unbewaffnet"? Sieht mir rein nach einer Balancing-Entscheidung aus, um Fokus mehr einzubringen.

würde ich auch sagen das man in beiden Fällen auf Geschick und Kraft gehen sollte, da beides in der Realität auch recht ähnlich ist


Zitat
- Fernkampf kl. Waffen: Macht Sinn, passt.
- Fernkampf gr. Waffen: Kann man machen, ich persönlich wäre allerdings eher auf Ausdauer + Fokus gegangen, aber da interpretieren wir vermutlich Geschick etwas anders. (Für mich erfordert eine Waffe abzufeuern keine große Körperbeherrschung, Beweglichkeit oder Grazie - aber ich hab auch noch nie ne Waffe abgefeuert, insofern: Was weiß ich schon. :P)

hier verstehe ich auch nicht so ganz was das Abfeuern einer Waffe mit Ausdauer zu tun haben soll. Ich würde wohl auch beides auf Geschick und Fokus machen

Zitat
- Wurfwaffen: Kraft ist bei mir eher Schaden als Erfolgschance, insofern würde ich hier Geschick + Fokus heranziehen

würde ich ähnlich sehen wie den Nahkampf und daher auch Geschick und Kraft nehmen, denn hier kommt es bezüglich der Reichweite ja auch unter anderem auf die Kraft an und nicht unbedingt auf Fokus

Zitat
- Ausweichen/Einstecken: Da beide Arten der Defensive abgedeckt werden, macht es Sinn, wie es ist.
- Magieabwehr: Magie kann man sich als übernatürliche Komponente immer zurechtdrehen, aber wenn du weiter unten Kampfzauber auf Kraft + Magie legst, wäre es hier eher Ausdauer + Magie (wobei ich Kraft und Magie für Kampfzauber auch nicht besonders prickelnd finde, aber dazu weiter unten mehr. :P)

Magieabwehr würde ich schon bei Intelligenz und Magie lassen, da es meiner Meinung nach doch eher eine geistige Sache ist Magie zu wiederstehen; wobei Ausdauer natürlich auch gut passen würde, das kommt jetzt halt drauf an wie man die Auswirkungen der Magie genau behandelt im Spiel

Zitat
Körperliche
- Kraftanwendung: Passt
- Rennen & Schwimmen: Ich würde denken, man braucht zum Klettern mehr Körperkraft als zum Rennen und Schwimmen, insofern leicht verdreht mit dem anderen Skill. Aber ich würde ohnehin beides unter "Athletik" zusammenfassen und als Geschick + Ausdauer laufen lassen.
- Klettern & Springen: Siehe oben
- Schleichen: Passt

ich würde Rennen, Klettern und Springen auch unter einem Punkt Athletik zusammen fassen und das dann über Ausdauer und Kraft abwickeln

Schwimmen würde ich als extra Punkt lassen und wohl am ehesten über Ausdauer und Geschick regeln; würde zusätzlich zu Schwimmen vielleicht gleich noch Tauchen mit aufnehmen, also als einen Punkt Schwimmen/Tauchen machen

Zitat
Soziale
- Menschenkenntnis: Warum Ausdauer als komponente? Intelligenz würde hier viel mehr Sinn ergeben.
- Bedrohen & Lügen: Passt
- Überreden & Feilschen: Kann man machen. Könnte auch genausogut über Intelligenz statt Fokus laufen.
- Betören: Passt

den Punkt bei Menschenkenntnis finde ich auch unpassend, würde das wohl auch eher über Intelligenz laufen lassen anstelle von Ausdauer, Überreden&Feilschen würde ich wohl auch zur Intelligenz zuordnen

Zitat
Fachtechnische
- Medizin: Passt
- Cyber- & Bioware: Keine Ahnung, weil ich für die Anwendung des Skills keine konkrete Vorstellung habe.
- Chemie & Physik: Passt
- Steuern: Wäre für mich eher Geschick + Fokus.
- Fliegen: Passt
- Technik: Passt, aber warum gibt es "nur" Technik, aber dafür 6 verschiedene Magie-Aufteilungen? Hier ist der Punkteunterschied zwischen reinen Magiern und reinen Technikern bissl unausgewogen, selbst wenn man Hacken und Riggen miteinbezieht.
- Riggen: Passt
- Hacken: Passt

Cyberware bin ich mir auch nicht so ganz sicher worum es dir hier geht daher bin ich ebenfalls unschlüssig was man hier nehmen soll. Wenn es dir da um das verpflanzen und Einsetzen in einen Körper geht würde ich wohl zu Intelligenz und Geschick tendieren

Steuern würde ich wohl auch am ehesten mit Geschick und Fokus verbinden

Thema Technik hatte man ja oben schon einmal angesprochen ob man es irgendwie teilt, finde die dreiteilung nicht schlecht
-Mechanik
-Elektronik
-Computer
würde die 3 dann wohl mit Intelligenz und Fokus abwickeln wenn es darum geht die Thematik zu verstehen und zu bedienen.
Zusätzlich würde ich für die 3 Gebiete dann auch noch extra Bauen/Reparieren aufnehmen und es über Intelligenz und Geschicklichkeit abwickeln

Zitat
Magische
- Kampfzauber: Bei Magie-Zeug würde ich Kraft grundsätzlich rausnehmen - was hat ein Zauber mit starken Muckis zu tun? Ansonsten ist es tricky, nicht alles über die gleiche Aufteilung laufen zu lassen, aber es ist halt auch thematisch extrem nah beieinander. Rein logisch kann man alle Magie-Skills auf Fokus + Magie setzen. Das würde für mich logisch den größten Sinn ergeben.
- Schutzzauber: siehe Ausführung oben (wobei ich mir hier auch Ausdauer + Magie gut vorstellen kann, wenn man Abwechselung hereinbringen möchte.)
- Heilzauber: siehe Ausführung oben (wobei ich mir hier auch Intelligenz + Magie gut vorstellen kann, wenn man Abwechselung hereinbringen möchte.)
- Manipulationszauber: siehe Ausführungf oben (wobei ich mir hier auch Charisma + Magie gut vorstellen kann, wenn man Abwechselung hereinbringen möchte.)
- Beschwörung: Charisma macht Sinn, wenn man einen Geist oder Dämonen etc. beschwört, aber bei nicht lebendigen Objekten (ich denke z. B. an meine Klingen) macht es keinen Sinn. Schwieriger Fall - im Zweifel würde ich daher auch hier auf Fokus + Magie gehen
- Artefakte: Keine Ahnung, weil ich für die Anwendung des Skills keine konkrete Vorstellung habe.
hier würde ich keine Änderungen vornehmen und würde es so lassen. Bei Kampfmagie kann man ruhig damit argumentieren das es über Kraft läuft finde ich jetzt nicht so völlig daneben.

Bei Artefakten bin ich mir auch nicht sicher ob du da nur auf das reine Verstehen und benutzen von Artefakten raus willst oder ob es dir da um die Beschwörung von Artefakten geht (wie z.B. die Klingen von Keeva). Geht es um das benutzen und Verstehen würde ich eher Intelligenz mit rein nehmen, geht es um das Erschaffen dann könnte man es bei Geschicklichkeit lassen
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 21.06.2018, 17:26:22
Mal doof gefragt während noch feingeschliffen wird - wenn ich für Adept nur Magie 1 brauche, wie oft kann ich Adeptmagie dann einsetzen? Und soll ich wegen den Zaubern einfach eine Liste machen?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 21.06.2018, 17:41:33
@Rolf: gute Einwände, werde die ebenfalls in die Überlegungen mit einbeziehen.

@Maki: Was für Zauber? Adepten pushen durch Einsatz von Mana einfach ihre anderen Fertigkeiten. Nur "Magieradepten", wie Cerebro eine plant, bekommen auch noch Zauber. Bin diesbezüglich aber auch noch am überlegen und balancen.

Es fehlt leider immernoch einiges an Regeln - und ich weiss nicht, wann ich diese dann endlich niederschreiben kann. Es ist also weiterhin Geduld gefragt.  :closedeyes:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 21.06.2018, 17:48:50
Die machen ja so Tricks wie Wallruns und Regeneration - neben sowas wie Boosts und dergleichen. Und ja, ich plane auch nur grob vor derzeit.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 21.06.2018, 17:56:11
Es steht generell noch das große Fragezeichen im Raum, ob der Skillwert nur für Erfolgsproben relevant ist, oder - z. B. im Bereich Magie - auch vorgibt, welche Art, Anzahl und / oder Qualität von Spells man wirken kann. Kleines Beispiel bzgl. Keeva und Skill Beschwören: Würfle ich jedes Mal wenn ich meine Klingen haben will auf Erfolg und habe dann irgendwelche Standardwaffen oder hat der Skillwert zusätzlich Einfluss darauf, wie stark die Waffen letztendlich sind?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 21.06.2018, 18:06:21
Ist eigentlich beides geplant  :P

Zauber sind relativ komplex - und ich würde da gerne von Zauber zu Zauber entscheiden. Bei einigen ist geplant, dass sie nicht wirklich fehlschlagen können, dafür bei einem Misserfolg mehr Mana kosten/eine schwächere Wirkung haben, etc.

Bei anderen wie z.B. Kampfzaubern ist ein Misserfolg dann hingegen einfach ein Verfehlen, oder so etwas.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 21.06.2018, 18:32:09
Dann direkt mal daran angehakt: Wird es eine feste Spell-Liste geben oder kann man als Spieler hier (innerhalb bestimmter Schablonen) kreativ sein? Also z. B. Schadenszauber mit Stärke X kann gegen Y (Anzahl) Gegner gerichtet werden macht Z Punkte Schaden, aber wie der Zauber konkret aussieht ist komplett dem Spieler überlassen. (?)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 21.06.2018, 19:02:19
Dann direkt mal daran angehakt: Wird es eine feste Spell-Liste geben oder kann man als Spieler hier (innerhalb bestimmter Schablonen) kreativ sein? Also z. B. Schadenszauber mit Stärke X kann gegen Y (Anzahl) Gegner gerichtet werden macht Z Punkte Schaden, aber wie der Zauber konkret aussieht ist komplett dem Spieler überlassen. (?)

wenn das möglich wäre fände ich es am besten, denn das fördert die Kreativität des Spielers.

Bei Magie würde ich schon irgendwie versuchen das der Attributwert eine Gewisse bedeutung bekommt so in dem Stil für 1 Punkt Magie bekommt man x Punkte Mana die man dann beliebig für seine Zauber oder Ki-Kräfte verwenden kann.

Würde ja zu oben vorgeschlagenen Schablone recht gut passen. Und sollte so rein aus dem Bauch raus dann auch halbwegs ausgewogen und ausbalanciert sein.

Das würde dann auch die Kräfte des Magieanwenders entsprechend seines Magiewertes beeinflussen, denn jemand mit Magie 1 sollte meiner Meinung nach nicht so mächtig sein wie jemand mit Magie 5, denn der Magie Wert sollte ja auch eine gewichtige Rolle bekommen, denn der ist ja gerade für Magiewirker schon sehr wichtig.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 21.06.2018, 19:05:14
@Rolf: gute Einwände, werde die ebenfalls in die Überlegungen mit einbeziehen.


Gemeinsam sind wir stark  :D
Genau aus dem Grund hatte ich ja geschrieben das ich ein Freund von offenen Diskussionen bin, denn alleine hat man oftmals so einen "Tunnelblick" der dann dazu führt das manche Sachen doch nicht so ganz rund sind.
Wenn mehrere Leute zusammen drüber schauen und man dann gemeinsam eine Lösung findet ist es oft runder wie wenn man alleine dran arbeitet.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 21.06.2018, 19:34:17
Werte für Mana und Lifepoints sind schon geplant, da spielen die Attribute dann auch noch mit rein. Das kommt alles noch.

Kann mir aber auch vorstellen den Zaubern eine Stufe zu verpassen und dann muss man Magie hoch genug haben, um den Zauber überhaupt zu erlernen, oder Zauber höhrerer Stufe entsprechend zu erschweren, falls das Attribut zu tief ist.

Feste Listen sind nicht geplant, mache wennschon zu jeder Kategorie ein paar Vorschläge mit den klassischen Standard-Zaubern.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 21.06.2018, 19:38:52
So wie dies hier?

(http://fs1.directupload.net/images/180621/vw8zz3z6.jpg) (http://www.directupload.net)

 :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 21.06.2018, 20:41:45
Warum im kleinen Maßstab denken. Keeva beschwört Meteor! ... Blickt gen Himmel: "Uh-Oh..."

(https://78.media.tumblr.com/f8ff5927765418f34dedc1db6f65385d/tumblr_osuekoJmNS1toe0eco1_400.gif)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 21.06.2018, 21:28:47
Keeva stirbt auf der Stelle durch den Entzug, den so ein mächtiger Zauber mit sich bringt.
Währenddessen furzt irgendwo einer der Grossen Drachen - und der Meteor verpufft.

- This was where death began -

THE END


Ok, das war jetzt nicht lustig... aber ich passe den Massstab lieber noch an, bevor die Sache aus dem Ruder läuft.  :cheesy:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 21.06.2018, 21:44:10
Keeva stirbt auf der Stelle durch den Entzug, den so ein mächtiger Zauber mit sich bringt.
Währenddessen furzt irgendwo einer der Grossen Drachen - und der Meteor verpufft.

- This was where death began -

THE END


Ok, das war jetzt nicht lustig... aber ich passe den Massstab lieber noch an, bevor die Sache aus dem Ruder läuft.  :cheesy:

also das mit dem Drachenfurz fand ich schon sehr lustig  :rofl:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 21.06.2018, 21:48:16
Es fehlt leider immernoch einiges an Regeln - und ich weiss nicht, wann ich diese dann endlich niederschreiben kann. Es ist also weiterhin Geduld gefragt.  :closedeyes:

das Angebot steht noch immer ... Wenn du Hilfe brauchst dann melde dich
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 21.06.2018, 21:59:45
... aber ich passe den Massstab lieber noch an, bevor die Sache aus dem Ruder läuft. :cheesy:

Nah, ich denke hier ist keiner am Start, der die Stimmung und Glaubwürdigkeit des Spiels durch grandios übertriebene Szenen kaputtmachen würde. Und ernsthaft zum Thema Magie: Ich bin stark dafür, dem Spieler den Style eines Zaubers selbst definieren zu lassen. Das spart dir zum einen die Arbeit gewaltige Listen aufzustellen (bei denen am Ende sowieso nicht genau das dabei ist, was sich der Anwender wünscht / vorstellt) und propagiert zum anderen - wie schon angesprochen - Kreativität beim Schreiben. Natürlich verlangt es ein gewisses Vertrauen in die Spieler, die am Ende nicht total bescheuertes oder an den Haaren herbeigezogenes Zeug posten sollten, aber selbst wenn das passiert (was ich mir hier in der Runde nicht vorstellen kann) lässt du einfach den SL-Hammer kreisen und den Post entsprechend editieren.

Edit: Bei all dem Ulk übrigens nochmal ne ernste Frage zum Thema Maßstab und Magie: Welche Proportionen kann denn ein Zauber von einem mächtigen Magier annehmen? Ich geh mal nicht davon aus, dass er/sie ganze Straßenviertel in Schutt und Asche legen kann, sondern sich das ungefähr am Zerstörungspotential "normaler" Waffen orientiert, damit eine Balance zwischen Magie und Technik herrscht (?)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 21.06.2018, 22:07:16
... Natürlich verlangt es ein gewisses Vertrauen in die Spieler, die am Ende nicht total bescheuertes oder an den Haaren herbeigezogenes Zeug posten sollten, aber selbst wenn das passiert (was ich mir hier in der Runde nicht vorstellen kann) lässt du einfach den SL-Hammer kreisen und den Post entsprechend editieren.

sehe das Recht ähnlich, ich Glaube wir haben das alle recht gut im Griff und sehen das auch alle recht realistisch, jeder von uns hat ja schließlich auch schon ein wenig Rollenspielerfahrung.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 21.06.2018, 22:42:10
https://www.shadowiki.de/Zauberkategorie_Kampf

Das hilft eventuell. Grundsätzlich ist Magie selten und wird stärker überwacht. Als Runner mit Feuerbällen hantieren ist also mindestens genauso illegal wie mit Granaten zu schmeißen.

Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 21.06.2018, 22:55:01
Danke, aber das schießt an meiner eigentlichen Frage vorbei.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 22.06.2018, 06:52:54
Edit: Bei all dem Ulk übrigens nochmal ne ernste Frage zum Thema Maßstab und Magie: Welche Proportionen kann denn ein Zauber von einem mächtigen Magier annehmen? Ich geh mal nicht davon aus, dass er/sie ganze Straßenviertel in Schutt und Asche legen kann, sondern sich das ungefähr am Zerstörungspotential "normaler" Waffen orientiert, damit eine Balance zwischen Magie und Technik herrscht (?)

Laut den normalen Shadowrun Regeln ist das in etwa so. Wobei ich da der Meinung bin das Magie sogar etwas hinten an steht und sogar eher weniger Schaden macht wie manch eine Waffe.
Aber tendenziell ist der Vergleich recht gut das ein Feuerball in etwa einem Granatwerfer entspricht.
Was in Shadowrun halt immer total übel war, war das Thema mit dem Entzug. Wenn es da echt dumm gelaufen ist dann konnte es schon mal passieren das ein Magier tot umgefallen ist weil er einen mächtigen Zauber wirken wollte und dann halt echt schlecht gewürfelt hat.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 22.06.2018, 07:31:57
So krass wird der Entzug sicher nicht ausfallen.

Und ich denke schon, dass ich auch mächtige Magie zulasse (so in die Richung Raketenwerfer), wird aber viel Mana kosten und dadurch auch nicht so oft einsetzbar sein. Ein gewisser Risikofaktor sollte dann auch eingebaut werden.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 22.06.2018, 07:57:28
Kommt natürlich auch immer darauf an, wie man es aufziehen will. Der bisherigen Grundstimmung nach wäre wohl eine Pink Mohawk Runde naheliegend - heißt Style over Realism.  :cool:

Man kanns auch realistisch spielen, wo große Kanonen und Zauber fast so selten sind wie auf unseren Straßen - es könnte ja Aufmerksamkeit nach sich ziehen. Da wird dann viel geplant und möglichst subtil vorgegangen, weil jeder Akt von Gewalt schnell zu Knast oder Tod führt.

Ich stells mir bisher wie die alten 80er und 90er Actionfilme vor mit Verfolgungsjagden, Explosionen und anderen Details.

Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 22.06.2018, 08:33:14
@Vermilion

willst du eigentlich jedem fix die gleiche Anzahl an Fertigkeitspunkten geben? Oder werden die Fertigkeitspunkte z.B. von dem Attribut Intelligenz abhängig sein?
Ich persönlich fände es passend wenn die Fertigkeitspunkte auch etwas von einem Attribut abhängen, denn das würde wieder einzelne Attribute verstärken und es auch etwas realistischer machen. Der Intelligenz 1 Troll wäre dann halt doch schon etwas komisch wenn der plötzlich Mathematikgenie wäre nur weil er nicht weiß wo er seine Fertigkeitspunkte unterbekommen soll weil er so viele hat wie jeder andere, während der Intelligenz 6 Magier nicht weiß wie er mit seinen Fertigkeitspunkte hinkommen soll und deshalb mit 1 Punkt Mathematik noch nicht einmal 1+1 rechen kann (ich weiß, ... etwas arg überzogenes Bsp. aber ich Glaube du weißt wo ich damit hin will)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 22.06.2018, 08:34:56
Kommt natürlich auch immer darauf an, wie man es aufziehen will. Der bisherigen Grundstimmung nach wäre wohl eine Pink Mohawk Runde naheliegend - heißt Style over Realism.  :cool:

Man kanns auch realistisch spielen, wo große Kanonen und Zauber fast so selten sind wie auf unseren Straßen - es könnte ja Aufmerksamkeit nach sich ziehen. Da wird dann viel geplant und möglichst subtil vorgegangen, weil jeder Akt von Gewalt schnell zu Knast oder Tod führt.

Ich stells mir bisher wie die alten 80er und 90er Actionfilme vor mit Verfolgungsjagden, Explosionen und anderen Details.

Ich Glaube auch das wir hier alle schon auf etwas Action stehen und es auch mal ordentlich krachen lassen wollen, denn wenn man nicht auch mal jemanden abknallen darf dann hätten wir nicht Shadowrun spielen sollen sonder Mensch ärgere dich nicht  :rofl:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 22.06.2018, 08:57:14
Ich würde es übrigens begrüßen, wenn Magie klare Vorteile bringt, die Waffen, Technik etc. nicht bieten können - wie auch immer diese aussehen. Grund ist nicht, weil ich meinen Char auf Magie auslege, sondern einfach, weil Magie eine gewaltige Punkte-Investition darstellt. Es gibt 1 Attribut und 6 Skills, die nur für Spieler relevant sind, die mit Magie umgehen wollen. Der No-Magic-Thanks Char hat wesentlich mehr Punkte, die er anderweitig verteilen kann - wer dagegen einen Ultra-starken Magier spielen will, pumpt Magie auf 5 und verliert damit 23% seiner gesamten Attributpunkte, ganz abgesehen von den 6 Skills, die er bedienen muss. (Im Umkehrschluss: Der Nicht-Magie Char hat bis zu 23% mehr Attributpunkte zur Verfügung.)

Als erste, nicht durchdachte Idee: Wie wäre es, wenn man die Magie-Skills komplett vom Rest abkoppelt und die darauf verteilbaren Punkte von der Höhe des Magie-Attributs abhängig macht?

Edit: Und nur um es mal auszusprechen, auch wenn es für dieses Regelwerk evtl. nicht umsetzbar ist: Zu den "echten" Shadowrun Regeln kann ich nicht viel sagen, aber der Ansatz mit dem Priorisieren von Charaktereigenschaften, wo man quasi 5 (oder waren es 6?) Bereiche (Attribute, Skills, Rasse, Geld etc.) in die priorisierte Reihenfolge bringt und davon abhängig dann X Punkte für die jeweilige Bereiche bekommt, finde ich sehr elegant gelöst.

Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 22.06.2018, 10:04:21

Als erste, nicht durchdachte Idee: Wie wäre es, wenn man die Magie-Skills komplett vom Rest abkoppelt und die darauf verteilbaren Punkte von der Höhe des Magie-Attributs abhängig macht?

Edit: Und nur um es mal auszusprechen, auch wenn es für dieses Regelwerk evtl. nicht umsetzbar ist: Zu den "echten" Shadowrun Regeln kann ich nicht viel sagen, aber der Ansatz mit dem Priorisieren von Charaktereigenschaften, wo man quasi 5 (oder waren es 6?) Bereiche (Attribute, Skills, Rasse, Geld etc.) in die priorisierte Reihenfolge bringt und davon abhängig dann X Punkte für die jeweilige Bereiche bekommt, finde ich sehr elegant gelöst.

Die Idee finde ich gar nicht mal so schlecht. So frei nach dem Stil für x Punkte Magie bekommt man y Punkte in den Magiefertigkeiten. (Währe ja auch recht ähnlich zu meinem oben erwähnten Ansatz zum Thema Fertigkeitspunkte und Intelligenz)
Hätte dann allerdings das Problem, wie man es mit den Steigerungen machen will? Denn das Attribut wird sich im Laufe des Spiels nicht über das Maimum von 5 bzw 7 erhöhen lassen, damit wären dann leider auch die Magiefertigkeiten limitiert und könnten nicht wachsen.
Bzw. wenn man die Magiefertigkeiten dann als Bonus betrachtet könnte man die halt ganz normal weiter steigern, müsste aber über die normalen Fertigkeitspunkte finanzieren die man bekommt, würde dann halt bedeuten das früher oder später der Magier dann doch wieder weniger Fertigkeitspunkte hat die er allgemein verteilen kann.  :-\

Zu dem Thema mit der priorisierung aus den Shadowrun Regeln hatte ich Glaube ich weiter oben ja schon einmal erwähnt das ich die eigentlich auch sehr klasse fand und das so ziemlich das beste an den ganzen Shadowrun Regeln war.
Würde hier aber wohl dazu führen das Vermilion wohl sein komplettes Regelwerk umwerfen müsste und neu aufbauen müsste, von daher würde ich an dieser Stelle wohl eher darauf verzichten und schauen ob wir nicht gemeinsam eine andere optimalere Lösung finden.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 22.06.2018, 10:20:55
Die Idee finde ich gar nicht mal so schlecht. So frei nach dem Stil für x Punkte Magie bekommt man y Punkte in den Magiefertigkeiten. (Währe ja auch recht ähnlich zu meinem oben erwähnten Ansatz zum Thema Fertigkeitspunkte und Intelligenz)

Mal wild weitergedacht - nur so als Ideenexperiment: Die Skills sind ja ohnehin schon in Bereiche (Fachtechnisches, Körperliches etc.) eingeteilt. Man könnte die verfügbaren Skillpunkte durch die Bank weg anhand passender Attribute ableiten, z. B.: Mit Intelligenz 4 bekommt man X Punkte für körperliche Skills, Y Punkte für fachtechnische Skills, Z Punkte für Soziale Skills usw. ... das eiert man dann mit allen Attributen durch. Chars mit hoher Kraft und Ausdauer erhalten entsprechend mehr Punkte für körperliche Sachen (was ja passt), während Charisma-Meister mehr Punkte für Soziales bekommen etc.

Mir ist allerdings bewusst, dass diese Methode die Charaktererstellung ein gutes Stück berechnungsintensiver und damit auch mühevoller / komplizierter macht. Ich habe das ganze auch nicht bis zu Ende gedacht - das ist lediglich ein wilder Ideenansatz.
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Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 22.06.2018, 10:50:31

Mal wild weitergedacht - nur so als Ideenexperiment: Die Skills sind ja ohnehin schon in Bereiche (Fachtechnisches, Körperliches etc.) eingeteilt. Man könnte die verfügbaren Skillpunkte durch die Bank weg anhand passender Attribute ableiten, z. B.: Mit Intelligenz 4 bekommt man X Punkte für körperliche Skills, Y Punkte für fachtechnische Skills, Z Punkte für Soziale Skills usw. ... das eiert man dann mit allen Attributen durch. Chars mit hoher Kraft und Ausdauer erhalten entsprechend mehr Punkte für körperliche Sachen (was ja passt), während Charisma-Meister mehr Punkte für Soziales bekommen etc.


Finde das ist ein guter Ansatz. Damit würde man wieder so etwas wie eine priorsierung hinbekommen die dann aber auch den Charakter beeinflußt über seine Attribute, und das macht ihn ja schlußendlich auch aus. Jemand mit hohem Charisma wird wohl auch viele Punkte in soziales investieren wollen und nicht unbdingt in z.B. technisches.

Wie du erwähnst wäre das zwar etwas aufwendiger, aber ich würde sagen das wäre meiner Meinung nach den Aufwand wert. Denn den Aufwand hätte man ja nur 1x ganz zu Anfang bei der Erstellung des Chars und würde den weiteren Spielverlauf sonst nicht weiter beeinflussen.
Von daher sollte man den Gedanken durchaus mal näher durchleuchten. Ich würde es unterstützen und fände es auch sehr passend für jeden einzelnen Char wenn er entsprechend seiner Attribute dann auch entsprechend Fertigkeitspunkte bekommen würde. Damit hätte sich das oben genannte Problem mit den Magiefertigkeiten und dem Attribut Magie dann meiner Meinung nach auch recht gut geklärt.

Gefällt mir echt gut die Idee.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Caliban am 22.06.2018, 11:57:48
Derzeit gibt es das Computerspiel Shadowrun Returns Deluxe kostenlos zum Download.
Vielleicht ist das ja für den ein oder anderen von euch interessant.  :wink:


Hier der Link mit näheren Informationen (https://www.mydealz.de/deals/shadowrun-returns-deluxe-steam-kostenlos-humble-store-1191802)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 22.06.2018, 14:53:46
Ich habe mal versucht das System mit den Fertigkeitspunkte pro Attributspunkt mathematisch halbwegs ausgeglichen auf zu teilen und bin dabei auf folgende Idee gekommen:

Jedes Attribut hat 15 Punkte die auf 5 Fertigkeitsgebiete verteilt werden und jedes Fertigkeitsgebiet würde dadurch 21 Punkte erhalten wenn man jeweils 1 Punkt auf alle Attribute verteilt.

Jeder Punkt in einem Attribut bringt die jeweiligen Punkte als Fertigkeiten

Kraft: 4 Kampf, 5 Körperlich, 3 Sozial, 2 Fachtechnisch, 1 Magisch
Ausdauer: 4 Kampf, 4 Körperlich, 2 Sozial, 3 Fachtechnisch, 2 Magisch
Geschick: 4 Kampf, 3 Körperlich, 3 Sozial, 3 Fachtechnisch, 2 Magisch
Intelligenz: 2 Kampf, 1 Körperlich, 3 Sozial, 5 Fachtechnisch, 4 Magisch
Fokus: 3 Kampf, 4 Körperlich, 2 Sozial, 3 Fachtechnisch, 3 Magisch
Charisma: 2 Kampf, 2 Körperlich, 5 Sozial, 2 Fachtechnisch, 4 Magisch
Magie: 2 Kampf, 2 Körperlich, 3 Sozial, 3 Fachtechnisch, 5 Magisch

Wenn dann also ein Charakter z.B. 5 Punkte auf das Attribut Kraft setzt dann würde er also in Summe folgende Punkte verteilen können:
- 20 Punkte für Kampf  (4*5)
- 25 Punkte für Körperlich  (5*5)
- 15 Punkte für Sozial  (3*5)
- 10 Punkte für Fachtechnisch  (2*5)
- 5 Punkte für Magisch  (1*5)

wobei die Punkte für magische Fertigkeiten nur verteilt werden dürfen wenn man in das Attribut Magie auch mindestens 1 Punkt investiert hat.

Was haltet Ihr von dieser Idee? Wäre die passend?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 22.06.2018, 16:05:28
Oh, Magie bietet genug `Vorteile´. Ich weiß noch aus unseren früheren Runden, daß die mit der Zeit echt nervig wurde. Nicht zu vergessen die eine oder andere größenwahnsinnige Zauneidechse.

Du konntest noch so einen tollen Mission-Impossible-Plan auf den Hof rollen - aber dann waren da natürlich überall Wachgeister, sonst irgendwelche Geister, Weingeister, Salmiakgeister, Klosterfraumelissengeister -  alles, was einem mächtig auf den Geist gehen konnte, weil man als normalsterblicher Mongo diese Dinger nicht bemerkt - oder erst dann, wenn irgendso ein Funkenkratzer Dir tierisch die Tour versaut.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 22.06.2018, 16:43:59
Hier mal wieder ein kreativer Ausguß, der mir spontan gekommen ist: (zieht sich durch die Zeilentrennung etwas, daher als Spoiler.)

Spoiler (Anzeigen)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 22.06.2018, 16:52:28
Ich habe mal versucht das System mit den Fertigkeitspunkte pro Attributspunkt mathematisch halbwegs ausgeglichen auf zu teilen und bin dabei auf folgende Idee gekommen:

Jedes Attribut hat 15 Punkte die auf 5 Fertigkeitsgebiete verteilt werden und jedes Fertigkeitsgebiet würde dadurch 21 Punkte erhalten wenn man jeweils 1 Punkt auf alle Attribute verteilt.

Jeder Punkt in einem Attribut bringt die jeweiligen Punkte als Fertigkeiten

Kraft: 4 Kampf, 5 Körperlich, 3 Sozial, 2 Fachtechnisch, 1 Magisch
Ausdauer: 4 Kampf, 4 Körperlich, 2 Sozial, 3 Fachtechnisch, 2 Magisch
Geschick: 4 Kampf, 3 Körperlich, 3 Sozial, 3 Fachtechnisch, 2 Magisch
Intelligenz: 2 Kampf, 1 Körperlich, 3 Sozial, 5 Fachtechnisch, 4 Magisch
Fokus: 3 Kampf, 4 Körperlich, 2 Sozial, 3 Fachtechnisch, 3 Magisch
Charisma: 2 Kampf, 2 Körperlich, 5 Sozial, 2 Fachtechnisch, 4 Magisch
Magie: 2 Kampf, 2 Körperlich, 3 Sozial, 3 Fachtechnisch, 5 Magisch

Wenn dann also ein Charakter z.B. 5 Punkte auf das Attribut Kraft setzt dann würde er also in Summe folgende Punkte verteilen können:
- 20 Punkte für Kampf  (4*5)
- 25 Punkte für Körperlich  (5*5)
- 15 Punkte für Sozial  (3*5)
- 10 Punkte für Fachtechnisch  (2*5)
- 5 Punkte für Magisch  (1*5)

wobei die Punkte für magische Fertigkeiten nur verteilt werden dürfen wenn man in das Attribut Magie auch mindestens 1 Punkt investiert hat.

Was haltet Ihr von dieser Idee? Wäre die passend?

Ich würde bei keinem Attribut Punkte auf Magie-Skills verteilen, außer bei dem Attribut "Magie" selbst. Wenn ein Char keinen Punkt auf das Attribut Magie setzt, hätte er bei deinem System trotzdem Skillpunkte für magische Skills, mit denen er nichts anfangen kann.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 22.06.2018, 16:53:17
Nana, ... so unzüchtige Sachen hätten wir von Keeva ja gar nicht erwartet. Dabei sieht sie doch so lieb und brav aus  :rofl:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 22.06.2018, 16:55:10
Lieb und brav wäre mir neu bei Cere. °3°
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 22.06.2018, 16:57:18
Halt´ ich auch eher für´nen Geruch.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 22.06.2018, 17:00:59
Ich würde bei keinem Attribut Punkte auf Magie-Skills verteilen, außer bei dem Attribut "Magie" selbst. Wenn ein Char keinen Punkt auf das Attribut Magie setzt, hätte er bei deinem System trotzdem Skillpunkte für magische Skills, mit denen er nichts anfangen kann.

Aus dem Grund hatte ich ja ergänzt das man die Fertigkeitspunkte für magische Fähigkeiten nur verteilen darf wenn man mindestens 1 Punkt in Magie investiert hat.

Klar ist das nicht ganz optimal, aber hier ging es primär darum die Punkte mathematisch möglichst gleich zu verteilen und somit ein gewisses Balancing zu finden.

Für jeden der Magie anwendet ist der Punkt wichtig, alle anderen ignorieren die Fertigkeispunkte für Magie einfach. Also sprich die letzt Spalte gilt nur für diejenigen die Magie anwenden, was bedeutet das sie mindestens 1 Punkt in das Attribut Magie verwendet haben.

Wenn man das Attribut Magie völlig raus nimmt wird es nur unnötig schwer das ganze dann wieder in ein gewisses Balancing zu bringen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 22.06.2018, 17:02:20
Halt´ ich auch eher für´nen Geruch.

was denn für ein Geruch ??? Etwas süße Vanille. oder doch liebliche Erdbeere?  :rofl:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 22.06.2018, 17:04:46
Eher jemand, der im mittleren Westen seit gut drei Monaten unter einem alten Treibhausdach vor sich hintrocknet.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 22.06.2018, 17:05:15
Eher jemand, der im mittleren Westen seit gut drei Monaten unter einem alten Treibhausdach vor sich hintrocknet.

Ich fühle mich geschmeichelt...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 22.06.2018, 17:36:43
Wie sollen/wollen wir das eigentlich machen? Kennen sich unsere Chars schon? Oder lernen wir uns alle erst im Knast kennen?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 22.06.2018, 17:38:40
Ist geplant dass ihr euch erst dort kennenlernt
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 22.06.2018, 17:40:50
wie sieht denn Eure erst grobe Plaung so ganz grob aus?

Ich wollte meine Attribute wahrscheinlich wie folgt verteilen:

Kraft: 2
Ausdauer: 4
Geschick: 5
Intelligenz: 4 +2 weil Zwerg = 6
Fokus: 5
Charisma: 1
Magie: 0
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 22.06.2018, 17:42:01
Ist geplant dass ihr euch erst dort kennenlernt

Okay dann brauchen wir uns vorab schon keine Gedanken machen wie wir verknüpft sind.
Das macht es einfacher  :wink:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 22.06.2018, 17:54:45
wie sieht denn Eure erst grobe Plaung so ganz grob aus?

Ich wollte meine Attribute wahrscheinlich wie folgt verteilen:

Kraft: 2
Ausdauer: 4
Geschick: 5
Intelligenz: 4 +2 weil Zwerg = 6
Fokus: 5
Charisma: 1
Magie: 0

Hängt zu stark an der später finalen Skill-Verknüpfung. Aktuell brauche ich (leider) irgendwie alles und jegliches Min-Maxing bricht mir auf die eine oder andere Weise das Genick. Grundsätzlich würde ich Magie, Charisma und Geschicklichkeit pumpen, und Kraft und Ausdauer unterdurchschnittlich setzen, aber da mich das im Nahkampf quasi verkrüppelt, muss eine andere Lösung her.

Mein temporärer Mittelweg ist:

Kraft   2
Ausdauer 2
Geschicklichkeit   3
Intelligenz   3
Fokus 3
Charisma 5 (mit Bonus 7)
Magie 3

Skills dann primär in Richtung Magie und Nahkampf, um hier das Attribut-Defizit auszugleichen. Soziale Skills sind durch das sehr starke Attribut bereits gut abgedeckt und brauchen nicht mehr viel Zuwachs für den Anfang. Aber das kann sich alles noch drehen...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 22.06.2018, 18:00:49
Werte lass ich mal noch offen, solange das noch in der Luft steht.

Muss noch schauen ob Adept auch tankige Optionen hat. Wollte keinen Sam, das hat Khan ja schon mehr oder weniger abgedeckt und ich finde so 50000-500000 Nuyen durch Cyberware Charbögen immer schwer zu rechtfertigen.

Stell mir da momentan eine Art Werwolf-Skillset vor - offensiver Tank und stark im Nahkampf mit Regeneration und Boosts, aber nicht so behäbig wie Trolle. Typisch wäre ja ein Troll-Adept, aber es soll ein Mensch bleiben.  Ansonsten noch Kanonen und Sportzeugs und was noch zu einem Merc passt. Sozial und Technisch eben etwas schwächelnd.

 
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 22.06.2018, 18:17:02
Ich lasse erst mal alles offen - weil Vermillion noch nicht fertig ist und ich das ohnehin nicht checke.

Aber das kennen wir ja schon.

In dieser Richtung brauche ich meistens (also immer ) Hilfe.

Ich bin nun mal ein absoluter Regelspongo.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 22.06.2018, 18:32:11
Hängt zu stark an der später finalen Skill-Verknüpfung. Aktuell brauche ich (leider) irgendwie alles und jegliches Min-Maxing bricht mir auf die eine oder andere Weise das Genick. Grundsätzlich würde ich Magie, Charisma und Geschicklichkeit pumpen, und Kraft und Ausdauer unterdurchschnittlich setzen, aber da mich das im Nahkampf quasi verkrüppelt, muss eine andere Lösung her.

Mein temporärer Mittelweg ist:

Kraft   2
Ausdauer 2
Geschicklichkeit   3
Intelligenz   3
Fokus 3
Charisma 5 (mit Bonus 7)
Magie 3

Skills dann primär in Richtung Magie und Nahkampf, um hier das Attribut-Defizit auszugleichen. Soziale Skills sind durch das sehr starke Attribut bereits gut abgedeckt und brauchen nicht mehr viel Zuwachs für den Anfang. Aber das kann sich alles noch drehen...

vielleicht Charisma ein Punkt weniger und den dann dort eingesetzt wo du ihn dringender brauchst, also z.B. vielleicht bei Magie?
Aber ansonst sieht das doch schon gar nicht so schlecht aus.

Klar das wir alle noch völlig in der Luft hängen weil wir nicht wissen wo es regeltechnisch noch hin geht. Daher war es ja mal ganz allgemein gefragt wo ihr denkt das Eure Reise denn vermutlich hin gehen könnte.
Ob meine Werte so bleiben weiß ich auch noch nicht, war nur mal ein erster Gedanke.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 22.06.2018, 18:33:55
Stell mir da momentan eine Art Werwolf-Skillset vor - offensiver Tank und stark im Nahkampf mit Regeneration und Boosts, aber nicht so behäbig wie Trolle. Typisch wäre ja ein Troll-Adept, aber es soll ein Mensch bleiben.  Ansonsten noch Kanonen und Sportzeugs und was noch zu einem Merc passt. Sozial und Technisch eben etwas schwächelnd.

Klingt auch interessant. Trolle wäre da vielleicht wirklich etwas behäbe, aber Elf oder Ork wären neben Mensch auch noch Optionen die man sich vielleicht offen halten könnte.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 22.06.2018, 18:43:59
Ich lasse erst mal alles offen - weil Vermillion noch nicht fertig ist und ich das ohnehin nicht checke.

Aber das kennen wir ja schon.

In dieser Richtung brauche ich meistens (also immer ) Hilfe.

Ich bin nun mal ein absoluter Regelspongo.

naja deinen Char must du aber schon selbst erstellen, und so schwer ist es ja auch nicht hier ein paar Zahlen zusammen zu rechnen.
21 Punkte auf 7 Attribute zu verteilen ist ja nun echt keine Herausforderung.
Wenn du dann alles verteilt hast kann man gerne später drüber schauen und sich über optimierungsmöglichkeiten unterhalten, aber das Grundgerüst must du schon selbst bauen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 22.06.2018, 18:47:33
@Khan: Ansonsten siehst du ja welche Fähigkeiten es so gibt. Kannst da einfach festlegen wo da ihre Stärken und Schwächen vorliegen. Der Rechenkram ergibt sich am Ende daraus.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 22.06.2018, 18:48:00
Aktuell sieht es dann wohl also wie folgt aus:

Teagan wird wohl den Kampfbereich abdecken
Kim wohl den körperlichen Teil + etwas Magie
Keeva vermutlich den Sozialen Teil + Magie
Gunther den Fachtechnichen Bereich

somit hätten wir wohl alles gut abgedeckt und es wird natürlich die ein oder andere Überschneidung geben, aber die grobe Tendenz wäre damit wohl abgesteckt
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 22.06.2018, 18:50:24
Überschneidungen sind ja sowieso sinnvoll, in dem Metier muss man flexibel bleiben und es kann ja die Arbeit des Spezialisten erleichtern wenn er einen Kollegen hat. Und für den Rest heuert man eben NPCs an.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 22.06.2018, 21:02:44
@Khan: Ansonsten siehst du ja welche Fähigkeiten es so gibt. Kannst da einfach festlegen wo da ihre Stärken und Schwächen vorliegen. Der Rechenkram ergibt sich am Ende daraus.

wir werden das schon hin bekommen
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 22.06.2018, 21:05:53
bin ja jetzt dann echt mal noch gespannt wie Vermilion das mit der Magie, Cyber- und Bioware dann hier noch mit einbaut. Freue mich schon risig drauf den Char dann zu basteln.

Finde es übrigens bisher echt klasse wie wir hier alle zusammen daran basteln das es ein schönes Rundes Spiel wird und alle Ihren Spaß haben werden, finde das wir hier schon jetzt eine gute Teamarbeit leisten; freut mich das sich jeder auf seine Art und Weise einbringt und somit das ganze Projekt voran treibt.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 22.06.2018, 21:24:37
Da warte ich erst mal ab, bis das alles steht.

Ansonsten fingert man da nur rum - und nachher ist alles umsonst.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 22.06.2018, 23:11:24
Ich poste jetzt nach und nach einfach mal alles, was ich bisher erarbeitet habe - auch mit den noch überhaupt nicht ausgereiften Notizen. Dann gehe ich nochmals eure bisherigen Ideen durch und wir machen das ganze zusammen fertig.

Dürft natürlich weiterhin mitdenken und euch Gedanken machen und diese hier reinposten, aber ich denke es ist besser wenn ich zuerst feritg werde, bevor wir dann die Anpassungen vornehmen. Möchte das nur kurz loswerden, damit ihr nicht denkt ich ignoriere eure Ideen, weil ich jetzt noch nicht darauf eingehe.

Ist gerade echt lästig. Kurz nachdem ich das Forum habe erstellen lassen, hat sich meine Auslastung gleich wieder drastisch erhöht. Müsst also noch ein wenig warten - ich verkünde dann wann ich durch bin.  :wink:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 23.06.2018, 08:26:23
Ich poste jetzt nach und nach einfach mal alles, was ich bisher erarbeitet habe - auch mit den noch überhaupt nicht ausgereiften Notizen. Dann gehe ich nochmals eure bisherigen Ideen durch und wir machen das ganze zusammen fertig.

Dürft natürlich weiterhin mitdenken und euch Gedanken machen und diese hier reinposten, aber ich denke es ist besser wenn ich zuerst feritg werde, bevor wir dann die Anpassungen vornehmen. Möchte das nur kurz loswerden, damit ihr nicht denkt ich ignoriere eure Ideen, weil ich jetzt noch nicht darauf eingehe.

Ist gerade echt lästig. Kurz nachdem ich das Forum habe erstellen lassen, hat sich meine Auslastung gleich wieder drastisch erhöht. Müsst also noch ein wenig warten - ich verkünde dann wann ich durch bin.  :wink:

wie gesagt, ... wir helfen gerne wo wir können.
Wenn du das Material also einstellst, dann können wir es gerne entsprechend überprüfen und kommentieren, so das wir dann gemeinsam eine Lösung finden die für alle praktikabel ist.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 23.06.2018, 11:43:59
Ja, sollte gut werden. >:3

Und ich merke beim Lesen wieder, das ich lore-technisch doch ziemlich eingerostet bin.

Welche Hooks gibts noch mal, um überhaupt als Runner zu enden? Mit gescheiten Fähigkeiten wird man ja in der Regel sofort irgendwo eingestellt.

Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 23.06.2018, 12:15:27
Ja, sollte gut werden. >:3

Und ich merke beim Lesen wieder, das ich lore-technisch doch ziemlich eingerostet bin.

Welche Hooks gibts noch mal, um überhaupt als Runner zu enden? Mit gescheiten Fähigkeiten wird man ja in der Regel sofort irgendwo eingestellt.

Naja du hast es ja recht einfach, ... du must nur irgend einen Grund finden im Knast zu landen. Den Rest bekommen wir dann schon hin.
Die Story beginnt ja damit das wir uns alle im Knast treffen und das auch nicht unbedingt als Schwerverbrecher, sonder wohl eher "kleinere" Delikte da wir "nur" in Untersuchungshaft sind. Von daher wird es wohl nicht schwer sein in den Knast rein zu kommen.  :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 23.06.2018, 12:16:43
Aber waren wir nicht schon Runner mit Erfahrung? Die Fähigkeiten sind ja schon da. Die Knastsache sollte kein Problem sein, klar.  :wink:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 23.06.2018, 12:19:24
Aber waren wir nicht schon Runner mit Erfahrung? Die Fähigkeiten sind ja schon da. Die Knastsache sollte kein Problem sein, klar.  :wink:

Ja wir sind schon Runner, aber unsere ganzen Sozialen Kontakte werden abgebrochen, also bist du z.B. nicht mehr in einer Gang, oder gehörst nicht mehr zu einem Konzern etc. ... bist also von deiner Vorgeschichte entweder betrogen oder entlassen geworden, oder man hat dich sonst wie entsorgt.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 23.06.2018, 15:04:57
Könntet auch bei einem Kon beschäftigt gewesen sein. Dann den Job verloren - ein wenig Scheisse gebaut...

Und da sind wir schon.  :wink:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 23.06.2018, 15:07:14
Nicht viel Neues von meiner Seite - aber hier Revision 1 des ersten Teils meiner Keeva Short-Story. Ich schätze mal, dieser Part kommt so wie er jetzt ist in meinen finalen Charakterbogen: (weitere überarbeitete Parts folgen)


01. März  -  Blutmesse

Magische Feuer erhellen den Saal, der von etwa zwei Dutzend Schwestern gefüllt wird. Sie alle tragen ihre rituellen Gewänder sowie reich verzierte Masken, die ihre Köpfe und Gesichter verbergen. Es wird die Zeit kommen, wo sie alle Kleider ablegen und im nackten Tanz ihrem Herrn frönen, doch zuvor muss der Weg zu ihm bereitet werden – ein Ritual, das langer Vorbereitung sowie perfekter Ausführung bedarf. Das erwählte Opfer liegt nackt und gefesselt auf dem kalten Stein des Altars. Drogen halten es ruhig, allerdings zeigen sich Anzeichen des geistigen Erwachens: steigende Atemfrequenz, die Reaktion auf Schmerz... Mit dem sich lichtenden Nebel kehren Angst und Panik zurück, doch genau so soll es sein, bevor das Ritual zu seinem Abschluss kommt. Sieben der neun Pforten, die den Weg zu ihrem Herrn versperren, sind bereits geöffnet: sieben magische Symbole, in exakter Reihenfolge und Anordnung in das unschuldige Fleisch geschnitten. Die Hohepriesterin zitiert Worte aus dem Buch der Schatten, als sie das achte Symbol vollendet, und die Schwestern im Raum folgen ihr im Chor. Blut rinnt in schmalen Fingern den Altar entlang und tropft auf den bereits besudelten Boden. Die achte Pforte ist geöffnet...

Keeva beobachtet das Opfer der heutigen Zusammenkunft - ein kleiner Menschenjunge von vielleicht vier oder fünf Jahren. Sie zeigt keine Rührung, doch im tiefsten Kern ihrer Seele herrscht Zwiespalt. Sie hat schon vielen Blutmessen beigewohnt, doch dies ist ihr erstes Kind. Zufällig verirren sich die Augen des kleinen Geschöpfes zu den ihren - verlieren sich dort wie gebannt im schimmernden Azurblau, wie so viele es tun. Es ist ein von Tränen geröteter Blick voller Fragen und Kummer. Keeva erwidert ihn unverwandt, steinern... Lange Sekunden vergehen. Wie aus einer Trance gerissen wendet sich das Kind plötzlich wehklagend ab, denn die Hohepriesterin beginnt das letzte Symbol in den zierlichen Körper zu schneiden. Der Junge windet sich entkräftet in seinen Fesseln, kreischt in nur halb verständlichen Lauten nach einer Mutter, die ihm nicht mehr helfen kann. Die Schwestern im Saal raunen noch immer im Chor, doch Tempo und Lautstärke schwellen rapide an. Keeva kann den Blick nicht von dem schmerzverzerrten Gesicht des Kindes abwenden. Abermals eilen seine vor Nässe schwimmenden Augen zu ihr, erbitten wortlos ihre Hilfe, betteln um Gnade. Der Anblick brennt sich tief in die Elfin hinein und stößt an ihren adamanten Kern, der nun unerwartet weich erscheint. Vor ihrem inneren Auge sieht sie sich selbst, wie sie aus der Gleichgültigkeit erwacht, ihre magischen Waffen manifestiert und dem Ritual mit ungezügelter Brutalität Einhalt gebietet. Sie sieht ihre vor Hitze flirrenden Klingen, die wie surrende Lichtbögen durch ihre Schwestern fahren und zuletzt durch ihre eigene Mutter, die am Rand des Altars steht, den wahnsinnigen Blick von ihr abgewandt und den blutigen Dolch zum letzten Stoß erhoben.

Doch es ist nur ein Hirngespinst. Die Realität holt sie ein, als der Dolch tatsächlich niederfährt. Die Augen des Jungen verlieren an Glanz und erlöschen; sein verzweifelt kämpfender Leib kommt endlich zur Ruhe. Die Schwestern im Saal schreien einen letzten Laut der Ekstase, nur um sogleich wie auf Befehl zu verstummen. Es ist vollbracht - die neunte Pforte ist geöffnet... Keevas Mutter füllt den Kelch des Blutes mit dem Leben des Kindes. Bis an den Rand gefüllt hebt sie ihn an, spricht zu ihrem Gott und erbittet seine Macht. Als sie zu seinen Ehren trinkt, spürt Keeva eine unsichtbare Präsenz im Raum. Etwas ist hier. Etwas sieht zu. Schließlich wird der Kelch herumgereicht. Jede Schwester rezitiert Worte der Lobpreisung und nimmt die Lebenskraft des Opfers in sich auf. Dann erreicht der Kelch Keeva...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 23.06.2018, 15:34:52
Schick.  Bisher hatte ich angedacht, dass Karen aus Kiel kommt und in einer rechts angehauchten Hooligan-Sippe aufgewachsen ist. Gewalt war da irgendwo Alltag und Hobby zugleich, so richtig dazugehörig war sie als Mädchen aber nicht.

Als nach einer besonders fiesen Klopperei ihre Kräfte erwacht sind, hatte sie damit praktisch später die Eintrittskarte für MET2K und hat da einige Einsätze im Balkan gehabt und so~ Nachdem sich ihr Haufen mit Tsunami dann mehr oder weniger gegenseitig zerballert haben, ist sie in die Schatten abgedampft. Soweit so platt, wollte aber auch nichts zu Abgedrehtes. <:3
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 23.06.2018, 16:20:44
Und hier Part 2... (Wird evtl. nochmal leicht überarbeitet, aber ich bin gerade damit durch und wende mich jetzt lieber erst Mal etwas anderem zu...)


04. März  -  Der Deal

Ein gewöhnliches Apartment, unaufgeräumt, dunkel. Es ist mitten in der Nacht und die Jalousien sind heruntergezogen, dennoch dringen hauchdünne Lichtfetzen hinein - die Stadt schläft nie. Auch der einzige Bewohner dieser Wohnung schläft nicht. Er sitzt vor drei flimmernden Bildschirmen und einem Haufen leerer Energy Drink Dosen. Ein Bildschirm zeigt einen Porno, auf dem zweiten rattern Buchstaben und Zahlen, der dritte umrahmt die veraltete Grafik eines Retro-Computerspiels. Etwas abseits liegen gleich mehrere Cyberdecks sowie Kabel, leere Pizzakartons und eine großkalibrige Pistole. Plötzlich ertönt der unerwartet liebliche Klang einer Violine. Der Mann vor den Bildschirmen wendet den Blick ab und greift nach seinem Komlink. Das Display zeigt einen unbekannten Kontakt. Er nimmt an...

Das Gespräch (Anzeigen)

In einem anderen Teil der Stadt klickt Keeva den Komlink aus. Mit einem letzten Blick auf das Display packt sie das Gerät weg, nur um es einige Meter weiter in der nächstbesten Mülltonne zu entsorgen. Wenn sich Vince morgen nicht an den Deal hält, wird sie ihn kaltmachen. Und dann hätte sie ein großes Problem, denn er ist der einzige, über den sie an Fitzgerald kommen kann - möglicherweise ihr einziger Weg raus aus dieser ganzen Scheiße. Aber sie vertraut auf Vince. Er war ihr schon bei ihrer ersten Begegnung hoffnungslos verfallen und auch wenn die Realität inzwischen bei ihm angekommen ist, ändert sich nichts an dieser Tatsache. Klar, er ist sauer und er wird sie durchficken - und dabei wird er wieder nicht merken, dass es eigentlich er ist, der gefickt wird...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 23.06.2018, 17:07:07
By the way - ich weiß ja nicht, warum ich noch nicht früher darauf gekommen bin (vermutlich war es aber sogar unbewusst meine Inspiration), aber ich hab den optimalen Kampfstil für meinen Char gefunden. Passt perfekt zu beschwörten Magie-Klingen etc. - https://www.youtube.com/watch?v=-z3mxiUJAUo (geht so bei ca 0:25 los)

Natürlich wird der Char nicht so übermächtig und unantastbar wie im Clip, aber vom (Magie-)Stil her sieht man denke ich gut, wo der Weg hinführen soll...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 23.06.2018, 17:51:29
Sehr stylo! Und hier geht´s auch ein wenig weiter:

Sanctorum MBT

...Leergewicht 94 Tonnen, konzipiert als Territorialdominanzplattform. Maximale Panzerung: 394mm Dorchester-Verbund. Höchstgeschwindigkeit 67 Km/h, maximale Reichweite 780 Km. Zweimal 155mm-Glattrohr-Kanonen – links für Hartkern, rechts für Sprengkopf. Zweimal 44 Kampfladungen, halbautomatisch – 20mm-Motorkanone auf dem Turm. Platz für acht Panzergrenadiere im Heck.“ erklärte Teagan, als sie aus dem Fenster ihrer Zelle sah und beobachtete, wie die EuroForce ihre Ausrüstung auf ein Militärfrachtschiff verlud – wahrscheinlich, um in Afrika wieder `Frieden stiften´ zu gehen. 

(http://fs1.directupload.net/images/180623/revumyml.jpg) (http://www.directupload.net)

„Man baut ausgezeichnete Gefechtsfahrzeuge in diesem Land.“ stellte Teagan sachlich fest. Der Untersuchungsbeamte sah sie fassungslos an: „Woher... Sie kennen Dorchester-Panzerung?!“
„Sie bauen diesen Panzer zusammen mit englischen Firmen – und das Dorchester-Prinzip ist gute 60 Jahre alt – aber immer noch effektiver und kostengünstiger als der U.S.-Verbundtyp.“ erklärte Teagan bereitwillig – und setzte sich wieder an den Tisch.
Sie faltete die Hände – die Eleganz in Person.
Der Beamte sah dieses Mädchen skeptisch an. Das einzig Helle an ihr – neben ihren langen Haaren und der samtartig wirkenden Alabasterhaut – war ihr weißer Gürtel. Der dünne Rollkragenpullover und ihre wie auflackiert wirkende, glänzende Hose waren konzertflügelschwarz. Das Auffälligste aber waren ihre kurze Jacke – und ihre hochschaftigen Copolymer-Stiefel, die eindeutig für Hochgeschwindigkeitsmotorräder gedacht waren – und das Mädchen aufrecht stehend über die 180cm-Marke katapultierten. Denn diese Kleidungsstücke waren... metallicgrün.
Next-Level-Metallicgrün.
Zudem... der Mann konnte sich nicht helfen – aber dieses Mädchen roch nach nichts so sehr wie nach... einem neuen Auto. Das war irritierend. Unreal.
„Wie kommt es, daß sich jemand wie Sie so mit Militär-Hardware auskennt?“ fragte er schließlich – und Teagan hob eine Braue: „Womit sollte sich jemand wie ich denn Ihrer Meinung nach auskennen?“
„Ich hätte auf eine... Künstlerin getippt...“ meinte er und Teagan gestattete sich ein winziges Lächeln: „In gewissen Kreisen könnte man mich so sehen, ja.“
„Sie mögen Musik?“
„Oh, ja!“
„Eine Künstlerin, die auf einem Containerschiff anheuerte – und als `Versicherung gegen Piraten´ die Überfahrt bezahlte.“ stellte der Mann fest.
„Ganz genau – meine Dienste wurden dieses Mal allerdings nicht benötigt.“ nickte Teagan höflich.
„Wie sähen diese Dienste genau aus?“
„Nun, das ist, wie Sie schon feststellten, meine... `Kunst´.“
„Was bedeutet, diese Handschellen haben durchaus Sinn.“ lächelte der Mann und Teagan meinte: „Nun ja – sie sind massiv – aber auch ziemlich groß – sehen Sie?“ zog Teagan ihre schmale linke Hand einfach aus dem Ding raus – und der Mann wurde bleich. Dann steckte sie die Hand wieder zurück: „Aber keine Sorge – ich mag dieses Land. Es ist ein schlechter Start, daß ich ohne Papiere hier angekommen bin – Ihr Misstrauen ist berechtigt – und Deutschland ist weltbekannt für seine Gründlichkeit und Genauigkeit.“
Sie sah den Beamten an: „Ich habe nicht vor, gegen geltendes Recht zu verstoßen. Sie machen ihre Arbeit gut – und ich respektiere das.“
Der Mann starrte diese... Person an. Sie hätte eigentlich jederzeit abdampfen können – aber das tat sie nicht. Ihre Antwort auf die Frage, weshalb sie so viel über Waffentechnik und deren Anwendungsbereiche kannte war schlicht: „Ich habe umfangreiche Dateien.“
Wieso das alles, konnte der Mann nicht sagen – aber er war sich sicher, daß diese... Teagan StMichael schlicht und einfach abwarten würde, was weiter geschah. Nun, dann würde er das, was er nun über sie wusste, einfach weiterhin in ihre Akte aufnehmen.
Denn das war ttsächlich sein Job.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 24.06.2018, 01:21:41
Es regnete

...mal wieder. Teagan war weiterhin in diesem `Übergangsgefängnis´. Bei schwerem Regen sah alles gleich trist aus – da war es auch egal, wo man gerade war.

(http://fs1.directupload.net/images/180624/6e5cp6ww.jpg) (http://www.directupload.net)

Und die neugierige K.I. stellte etwas Weiteres fest, das bei allen Gesellschaften gleich war, die für sich in Anspruch nahmen, `kultiviert´ zu sein: Es gab für unerfreuliche Einrichtungen, Zu- und Umstände stets harmlos oder zumindest annähernd neutral klingende Umschreibungen.
Übergangsgefängnis.
Untersuchungshaft.
Neutralisierung.
Und so weiter – und so fort.
Weshalb machen die Leute das? Beruhigen sie so ihr Gewissen? Wenn man die Bezeichnung ändert... wird das, worum es eigentlich geht, irgendwie... weniger negativ? Der weibliche FullBorg saß wie üblich an einem flachen Tisch – und beobachtete den Mann – ihren Lieblingsbeamten – dabei, wie er all das auf dem Tisch ausbreitete, was sie bei ihrer Festnahme bei sich gehabt hatte:
„Hm... ein Kugelschreiber, eine Sonnenbrille mit einigen VR-Funktionen, etwas Elektroschrott, eine ORIENT-Taucheruhr, einige UpLink-Kabel... ein Portemonnaie mit so gut wie nichts darin, eine Tüte mit... Karamelbonbons?“
„Ich mag Süßes.“ nickte Teagan.
„Sie sind bemerkenswert... unausgerüstet.“
„Auf einer Reise wie dieser – einem Neuanfang – mag ich leichtes Gepäck.“
„Ich meine... eine Frau hat doch ein Mindestmaß an Kosmetik und sowas dabei?“ erkundigte sich der Beamte. Inzwischen wusste Teagan, daß er Inspektor Hendrik Krömker hieß. Die K.I. lächelte ihn an: „Ich bin chic, charmant und pflegeleicht – abwaschbar und billig – so heißt es doch in der Werbung? Gut, billig vielleicht nicht gerade – aber der Lotuseffekt ist... durchaus praktisch.“
„Ich muss sagen, ich bewundere Ihre Ruhe und Gelassenheit. Sie haben ein wirklich ausgeglichenes Naturell.“ gestattete sich Inspektor Krömker zu sagen – und Teagan sah ihn mit neutraler Mine an: „Oh, das täuscht. Ich habe kein... Naturell. Aber ich arbeite daran.“
Sie lehnte sich zurück: „Sich aufzuregen oder gewalttätig zu werden – was soll das bringen? Kooperation meinerseits also ist die logischste und nutzbringendste Option – für jeden von uns.“
„Sie arbeiten an Ihrem Naturell?“ staunte Krömker.
„Aber ja – ich... entwickle mich. Das nennt sich Evolution... glaube ich.“ nickte Teagan amüsiert. Sie sah sich um – und berührte die kühle Glasplatte des Tisches: „Das alles hier ist eine neue Welt für mich – eine neue Erfahrung. Das... erlebt man – und macht es nicht kaputt.“
Krömker beobachtete sie – und da erst... kam ihm ein Verdacht.
„Es gibt so viele Eindrücke – mehr als nur vorgefertigte, in Form gezwungene Einsen und Nullen. Dafür muss ich erst noch Bezeichnungen finden.“ meinte die K.I. leise. Und zum ersten Mal in seinem Leben war Inspektor Krömker platt. Ja – möglicherweise war diese Person tatsächlich nur knapp 19 Monate alt...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 24.06.2018, 08:07:59
Ich habe mal versucht das System mit den Fertigkeitspunkte pro Attributspunkt mathematisch halbwegs ausgeglichen auf zu teilen und bin dabei auf folgende Idee gekommen:

Jedes Attribut hat 15 Punkte die auf 5 Fertigkeitsgebiete verteilt werden und jedes Fertigkeitsgebiet würde dadurch 21 Punkte erhalten wenn man jeweils 1 Punkt auf alle Attribute verteilt.

Jeder Punkt in einem Attribut bringt die jeweiligen Punkte als Fertigkeiten

Kraft: 4 Kampf, 5 Körperlich, 3 Sozial, 2 Fachtechnisch, 1 Magisch
Ausdauer: 4 Kampf, 4 Körperlich, 2 Sozial, 3 Fachtechnisch, 2 Magisch
Geschick: 4 Kampf, 3 Körperlich, 3 Sozial, 3 Fachtechnisch, 2 Magisch
Intelligenz: 2 Kampf, 1 Körperlich, 3 Sozial, 5 Fachtechnisch, 4 Magisch
Fokus: 3 Kampf, 4 Körperlich, 2 Sozial, 3 Fachtechnisch, 3 Magisch
Charisma: 2 Kampf, 2 Körperlich, 5 Sozial, 2 Fachtechnisch, 4 Magisch
Magie: 2 Kampf, 2 Körperlich, 3 Sozial, 3 Fachtechnisch, 5 Magisch

Wenn dann also ein Charakter z.B. 5 Punkte auf das Attribut Kraft setzt dann würde er also in Summe folgende Punkte verteilen können:
- 20 Punkte für Kampf  (4*5)
- 25 Punkte für Körperlich  (5*5)
- 15 Punkte für Sozial  (3*5)
- 10 Punkte für Fachtechnisch  (2*5)
- 5 Punkte für Magisch  (1*5)

wobei die Punkte für magische Fertigkeiten nur verteilt werden dürfen wenn man in das Attribut Magie auch mindestens 1 Punkt investiert hat.

Was haltet Ihr von dieser Idee? Wäre die passend?

Ich habe die Zahlen eben mal kurz durchgerechnet anhand von einem Magiewirker Char und einem ohne Magie.
Chars die Magie wirken können erhalten incl. Rassenboni +2 auf Attribute in der Summe 345 Fertigkeitspunkte welche sie auf aktuell 29 Fertigkeiten verteilen können, was im Durchschnitt bedeutet jede Fertigkeit würde 12 Punkte erhalten.
Chars die keine Magie wirken können erhalten incl. Rassenboni +2 auf Attribute in der Summe 280 Fertigkeitspunkte welche sie auf 23 Fertigkeiten verteilen können, was im Duchschnitt bedeutet jede Fertigkeit würde ebenfalls 12 Punkte erhalten.

Wenn man jetzt davon ausgeht das ein Char seine Werte gleichmäßig verteilt hat (also pro Attribut 3 Punkte) dann würde er ganz grob gerechnet aufgrund der Attribute für jede Fertigkeit einen Wert von 6 erhalten.
Wenn man jetzt dann die 12 Punkte von oben hinzu zählt wären das 18 Punkte im Durchschnitt für jede Fertigket.

Da mit einem W20 gewürfelt werden soll wären diese Werte jetzt natürlich viel zu hoch.  :X

Man könnte jetzt vielleicht hergehen und sagen man teilt den Endwert z.B. durch den Faktor 3 und würde dann somit durchschnittlich einen Fertigkeitswert von 6 Punkte erhalten. Würde das Rechnen jedoch wieder etwas komplizierter machen. Sollte aber meiner Meinung nach zu einem halbwegs brauchbaren Endwert führen.

Wenn man das ganze dann in einer kleinen Exel Tabelle programmiert, dürfte auch die einzelne Rechnerei nicht so schwer sein. Da ich die Idee ins Spiel gebracht habe, würde ich natürlich auch die entsprechende Tabelle erstellen (ist ja schließlich auf meinem Mist gewachsen, also muß ich es auch ausbaden).

Wenn natürlich jemand eine völlig andere Idee hat dann kann er diese hier gerne vorbringen. Ich weiß natürlich auch überhaupt nicht ob diese Ansatz für Vermilion überhaupt okay wäre oder was er sich diesbezüglich schon für Gedanken gemacht hat.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 24.06.2018, 08:50:42
Ich finde es einen sehr interessanten Ansatz. Führt so wie jetzt natürlich wirklich zu sehr hohen Werten, aber das kann man ja ggf. auch noch anpassen.

Habe mir ursprünglich eine Steigerung in den Kosten der Fertigkeitspunkte überlegt. Je höher, umso teurer. Dies würde vermeiden, dass man die Hälfte der Fertigkeiten maximieren kann - und zu ein paar Werten zwischen 15/18 führen, während der Rest etwas tiefer liegt.

Ein Wert von 15 sind immerhin schon stolze 75% Erfolgswahrscheinlichkeit, sofern der Wurf nicht erschwert wird. Und ich möchte nicht jeden Wurf erschweren müssen, nur damit es spannend bleibt.  :P
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 24.06.2018, 09:29:36
Kleine Anmerkung zu den Zahlen oben: Ich denke es ist ein Trugschluss, wenn man versucht, für alle Skill-Kategorien auf die gleiche Punktezahl kommen, denn unterschiedliche Kategorien umfassen eine unterschiedliche Anzahl an Skills. Zur Erklärung: Nach der Berechnung oben kommt man, wenn man die Attribute auf die Y-Achse legt und die Skill-Kategorien auf die X-Achse, horizontal immer auf Summe 15 und vertikal auf Summe 21. Das sieht balanciert aus, ist es aber nicht, da es z. B. nur 4 soziale Skills gibt, aber dafür 8 Fachtechnische. (Klingt vielleicht kompliziert und ist es ohne optische Unterstützung vermutlich auch, aber ich hoffe man kann mir folgen.)

Edit: Hier eine Tabelle von Rolf's Vorschlag, um es zu verdeutlichen:
(https://i.imgur.com/SCy0SC9.png)


Darüber hinaus bin ich persönlich immer noch der Meinug, nur Magie sollte Skill-Punkte für Magie bringen - man erhöht einfach die Anzahl pro Attribut-Punkt, um Balance zu schaffen.


Edit 2: Gegenvorschlag von mir - nicht großartig durchgerechnet, sondern eher nach Gefühl gesetzt. Zusätzlich habe ich versucht zu berücksichtigen, dass die Summen vertikal der doppelten Menge der Skill-Anzahl der jeweiligen Kategorie entsprechen sowie gleichzeitig die horizontale Summe relativ ausgewogen bleibt, damit kein Attribut zu zu stark oder schwach wird. Rechnerisch geht das unmöglich auf, aber auf 100% muss man mMn. auch nicht kommen. (Zusätzlich würde sich die ganze Zusammenstellung ohnehin nochmal ändern, falls Vermilion die Aufteilung der Skills anpassen sollte - z. B. Technik weiter aufsplittet oder Schwimmen & Co unter Athletik zusammenfast.)

(https://i.imgur.com/RsDDvir.png)

(Magie kann man auch locker auf ne schön runde 10 drücken - dann stimmt das Verhältnis zwar nicht mehr, aber ich bezweifle, dass selbst der magischste Magier ALLE Skills pumpen will.)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 24.06.2018, 10:03:32
Okay, so langsam fühle ich mich wie Khan. :D

@Khan: Bist du mit der Lore von Shadowrun vertraut? Glaub du hattest mal geschrieben du hättest ein paar Runden gespielt?

Muss meinen Hintergrund noch mal überdenken, bisher ist der leicht Banane...Aber die Grundidee bleibt.

Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 24.06.2018, 10:30:13
??

Lore?  Kenn´ ich nur aus dem Bergbau. `ne Art kleiner Güterwaggon auf einer Schmalspurbahn.

Ja - wir spielen ab und zu Shadowrun - deshalb habe ich auch `nen Schweineeimer randvoll mit sechsseitigen Würfeln. Und einen zweiten solchen Eimer randvoll mit keiner Ahnung von den Regeln.

Von der Welt hingegen weiß ich ein wenig - vor einigen tausend Jahren war schon mal alles magisch - bis Thera (die Insel Santorin) in die Luft geflogen ist. Gibt´s auch ein Game von: EARTHDAWN.
Oh, Chikago ist auch platt - und alles randvoll mit Insektenmonstern. Auch irgendsoein Geisterfuck. Deshalb hat mein Charakter Calin (auch genannt Dr. Seltsam) eine T-22 Cloudmaker-Bombe nachgebaut - und ihr einen thermonuklearen 16-Megatonnen-Gefechtskopf verpasst. Sollte ihr jemals irgendein Zauberlehrling in´s Handwerk pfuschen - gibt´s `nen Pilz. Und `strahlend schönes Wetter´. Und eine `kerngesunde´ Bevölkerung.
Die riesige Bombenform hat auch nur einen einzigen Sinn - jedem verdammten Mongo in Reichweite klarmachen, daß das eine riesige Bombe ist. Ist nun mal nicht jeder so helle. Es ist ganz einfach: Hokuspokus in Calin´s Richtung: BUMM. Wenn einer meint, er muss ihr und ihren Kollegen das Leben schwermachen - ab auf den Tieflader und BUMM. Hört ihr Herz in absehbarer Zeit auf zu schlagen: BUMM. Fingert einer daran rum, der von gut 108-jähriger Nukleartechnik weniger Ahnung hat, als für einen Doktortitel ausreicht: BUMM. Nähert sich irgendein schuppiges, riesiges Vieh ihrem Gelände - oder irgend ein magisch aufgeblasenes Etwas: BUMM. Ändert sich die chemische Zusammensetzung ihres Blutbildes: BUMM.

Nein, Dr. Calin Seltsam mag keine Magie. Und magische Lebensformen mögen keine harte Strahlung. Beide Seiten wissen das - und beide Seiten wissen, daß die jeweils andere das weiß. Calin ist eine sehr berechenbare Person: Sie hat `nen Knall - und meint es ernst.

Ganz simpel.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 24.06.2018, 10:46:19

Edit 2: Gegenvorschlag von mir - nicht großartig durchgerechnet, sondern eher nach Gefühl gesetzt. Zusätzlich habe ich versucht zu berücksichtigen, dass die Summen vertikal der doppelten Menge der Skill-Anzahl der jeweiligen Kategorie entsprechen sowie gleichzeitig die horizontale Summe relativ ausgewogen bleibt, damit kein Attribut zu zu stark oder schwach wird. Rechnerisch geht das unmöglich auf, aber auf 100% muss man mMn. auch nicht kommen. (Zusätzlich würde sich die ganze Zusammenstellung ohnehin nochmal ändern, falls Vermilion die Aufteilung der Skills anpassen sollte - z. B. Technik weiter aufsplittet oder Schwimmen & Co unter Athletik zusammenfast.)

(https://i.imgur.com/RsDDvir.png)

Nur mal um deine Tabelle besser zu verstehen:
Wenn man bei dir Magie z.B. auf 5 setzt dann hätte man 60 Punkte die man auf 6 Fertigkeiten verteilen kann, also im Schnitt 10 Punkte pro Fertigkeit.
Setzt man im Gegnzug Kraft auf 5 bekommt man 40 Punkte die auf 7 Fertigkeiten verteilt werden, also so etwa 5-6 Punkte pro Fertigkeit.
Sieht irgendwie etwas unausgewogen aus wenn ich mir das so anschaue. Oder übersehe ich etwas?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 24.06.2018, 10:51:41
Ich finde es einen sehr interessanten Ansatz. Führt so wie jetzt natürlich wirklich zu sehr hohen Werten, aber das kann man ja ggf. auch noch anpassen.

Habe mir ursprünglich eine Steigerung in den Kosten der Fertigkeitspunkte überlegt. Je höher, umso teurer. Dies würde vermeiden, dass man die Hälfte der Fertigkeiten maximieren kann - und zu ein paar Werten zwischen 15/18 führen, während der Rest etwas tiefer liegt.

Ein Wert von 15 sind immerhin schon stolze 75% Erfolgswahrscheinlichkeit, sofern der Wurf nicht erschwert wird. Und ich möchte nicht jeden Wurf erschweren müssen, nur damit es spannend bleibt.  :P

Wenn man den Endwert durch 3 teilt dann sind die Werte wieder brauchbar und man hätte alles als Durchschnitt.
Man hatt ja als Basis schließlich 3 Werte (2x Attribut + 1x Fertigkeit) somit würde man diese 3 Werte Mitteln. Wer also alles durchschnittlich verteilt bekommt etwa einen Endwert von 6 Punkten.
Da niemand alle Werte mit Fertigkeitspunkte belegen wird, sollte wohl zum Schluß Werte im Bersich von 10-15 in den Gebieten raus kommen in denen man gut sein will.
Dann hätte man wohl auch Werte bei denen die Proben nicht ständig und unnötig erschwert werden müssen damit es spannend bleibt.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 24.06.2018, 11:02:58
@Gunther: Das stimmt so nicht ganz. Wenn du Kraft auf 5 setzt, bekommst du nach obiger Tabelle 15 Punkte für den Baum "Kampf", 15 Punkte für den Baum "Körperliches" und 10 Punkte für den Baum "Fachtechnisches" - alle Bäume zusammen umfassen wesentlich mehr als die von dir genannten 7 Fertigkeiten (diese profitieren aber auch von allen anderen Attributen außer Magie). Und ja, wenn du Magie auf 5 setzt, bekommst du lt. Tabelle 60 Punkte für den Baum "Magie". Das mag unausgewogen aussehen, aber der Vergleich zu anderen Attributen hinkt, denn Magie steht für sich alleine und besetzt eine besondere Position: Manche Chars können es getrost auf 0 lassen und haben dadruch absolut keine Nachteile. Der ganze Magie-Kram gehört aus diesem Grund in meinen Augen komplett vom Rest abgekoppelt und gerade hier kann man die Anzahl der Skillpunkte pro Attributpunkt super einfach anpassen, da es keine Bezugspunkte zu anderen Skill-Bäumen gibt, wohingegen sich alle anderen Attribute miteinander verschachteln.

Edit: Ich hab mal die Charaktere Keeva und Gunther anhand meiner Tabelle (und unserer zuvor geposteten Attribut-Vorstellungen inkl. Rassenboni) mal durchgerechnet. (Ich habe allerdings Magie von 12 auf 10 pro Punkt reduziert.)

Ergebnis:

Keeva: 40 Skillpunkte für Kampf, 19 Skillpunkte für Körperliches, 40 Skillpunkte für Soziales, 52 Skillpunkte für Fachtechnisches, 30 Skillpunkte für Magisches (Summe 181)
Gunther: 56 Skillpunkte für Kampf, 29 Skillpunkte für Körperliches, 26 Skillpunkte für Soziales, 68 Skillpunkte für Fachtechnisches, 0 Skillpunkte für Magisches (Summe 179)

Mit dem Balancing bin ich insofern zufrieden - die 2 Punkte Unterschied für völlig unterschiedliche Chars gehen für mich in Ordnung. Allerdings muss ich sagen, dass ich bei meinem Char für Fachtechnisches rel. wenig Verwendung habe und dafür sind die verfügbaren Punkte recht hoch, die ich lieber anderswo einsetzen würde. Am Ende des Tages ist es vielleicht doch einfacher und kreativen Chars zuträglicher, wenn man die Gesamtsumme an Skillpunkte völlig frei über alle Bäume verteilen kann.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 24.06.2018, 11:29:09
@Verm: Wie sollen wir SINs handhaben? Das ist ja eine relativ komplizierte Kiste und weitestgehend SL-Entscheidung.

Oder überhaupt Ausrüstung...Sollen wir die komplett weglassen? Starten ja im Knast.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 24.06.2018, 11:56:45
Ihr könnt eine SIN haben, oder ohne starten.
Ihr werdet dann sowieso eine neue (gefälschte) SIN bekommen.

Zu der Rechnerei kann ich nur sagen: schön dass ihr euch so viele Gedanken macht. Muss das bei der Anpassung dann selber auch noch mal rechnen, aber die Idee gefällt mir nicht schlecht.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 24.06.2018, 12:12:54

Ergebnis:

Keeva: 40 Skillpunkte für Kampf, 19 Skillpunkte für Körperliches, 40 Skillpunkte für Soziales, 52 Skillpunkte für Fachtechnisches, 30 Skillpunkte für Magisches (Summe 181)
Gunther: 56 Skillpunkte für Kampf, 29 Skillpunkte für Körperliches, 26 Skillpunkte für Soziales, 68 Skillpunkte für Fachtechnisches, 0 Skillpunkte für Magisches (Summe 179)

Okay damit wir mal sehen wo unsere beiden Systeme rasu kommen habe ich mal mit meinem System das gleiche gerechnet, denn das hatte ich bisher noch nciht für die Chars gemacht:
Keeva: 63 Kampf, 62 Körper, 78 Sozial, 66 Fachtechnisch, 74 Magie (Summe 343)
Gunther: 73 Kampf, 69 Körper, 60 Soziales, 78 Fachtechnisch (Summe 280)

ist meiner Meinung nach auch recht ausgeglichen und gleichwertig da Keeva wie gesagt die Punkte auf 29 Fertigkeiten verteilt, während Gunther die Fertigkeitn auf nur 23 Fertigkeiten verteilt.

Die Systeme sind also so gesehen recht gleichwertig, egal nach welcher Methode man rechnet. Wobei bei meinem unterm Strich etwas mehr Fertigkeitspunkte verteilt werden können.

Zitat
Mit dem Balancing bin ich insofern zufrieden - die 2 Punkte Unterschied für völlig unterschiedliche Chars gehen für mich in Ordnung. Allerdings muss ich sagen, dass ich bei meinem Char für Fachtechnisches rel. wenig Verwendung habe und dafür sind die verfügbaren Punkte recht hoch, die ich lieber anderswo einsetzen würde. Am Ende des Tages ist es vielleicht doch einfacher und kreativen Chars zuträglicher, wenn man die Gesamtsumme an Skillpunkte völlig frei über alle Bäume verteilen kann.

völlig frei verteilen würde dann aber wiedersprechen das die Attribute eine gewisse Auswirkungen auf die Fertigkeiten des Char haben. Da müsste man natürlich nur eine Summe x festlegen die dann jeder frei verteilen darf. Dann wäre jedoch MAgie wieder ein Wert der völlig egal wäre da er keinen Einfluß auf die magischen Fertigkeiten hätte.
[/quote]
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 24.06.2018, 12:28:35
Die Attribute geben doch schon Grundwerte auf die Fähigkeiten vor - haben also auch so bereits Einfluss.

Wie gesagt, ich kann bei Keeva eigentlich relativ wenig mit fachtechnischen Skils anfangen, entsprechend sind die Punkte, die mir da automatisch zufließen etwas fehl am Platz und wären von mir lieber anderweitig angelegt. Sie in einer Rubrik dort künstlich zu pushen, um die Punkte irgendwie unters Volk zu bringen, widerspricht dann dem Char-Konzept - von diesem Gesichtspunkt her wäre freies Verteilen sinnvoller.

Edit: Und wegen Magie: Meine allererste Idee war ja, allein das Attribut Magie auszukoppeln und die Anzahl der Skillpunkte für Magisches vom Wert dieses Attribts abhängig zu machen. Das kann ja nach wie vor so bleiben.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 24.06.2018, 13:15:23
@Verm / wer sich auch sonst damit auskennt

 Mal eine dumme Frage:

Ich hatte ja vor, Karen in MET 2000 zu stecken und bevor man Söldnerkram angeht, macht ja militärische Erfahrung Sinn. Also erst mal Bundeswehr, was ja frühestens mit 17 geht. Da sie den normalen Grunt-Job macht, vermutlich Jägersoldatin...

Finds nur merkwürdig, entweder ist man bei den Mannschaften und ist nach vier Jahren raus (?) oder man startet gleich als Feldwebel / Offizier oder Sani durch und verpflichtet sich dann für viele Jahre.

Also gibts keine leichte Infanterie, die länger am Ball bleibt? Versteh ich noch nicht so ganz.

Grundsätzlich muss ichs eben so basteln, dass ein Söldnerbüro sie als erfahren genug einstuft.   :P

Soll auch kein Anführer werden, also nix mit Offizier.

Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 24.06.2018, 13:15:27
@Verm: Wie sollen wir SINs handhaben? Das ist ja eine relativ komplizierte Kiste und weitestgehend SL-Entscheidung.

Oder überhaupt Ausrüstung...Sollen wir die komplett weglassen? Starten ja im Knast.

wird wohl das Beste sein wenn du eine Wunschliste machst, dann kann man zusehen das diese Ausrüstung den Weg zu dir findet. Auf dem ein oder anderen Weg  :D

Und Vermilion weiß schonmal wo du denn grob hin willst.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 24.06.2018, 13:18:03
@Verm / wer sich auch sonst damit auskennt

 Mal eine dumme Frage:

Ich hatte ja vor, Karen in MET 2000 zu stecken und bevor man Söldnerkram angeht, macht ja militärische Erfahrung Sinn. Also erst mal Bundeswehr, was ja frühestens mit 17 geht. Da sie den normalen Grunt-Job macht, vermutlich Jägersoldatin...

Finds nur merkwürdig, entweder ist man bei den Mannschaften und ist nach vier Jahren raus (?) oder man startet gleich als Feldwebel / Offizier oder Sani durch und verpflichtet sich dann für viele Jahre.

Also gibts keine leichte Infanterie, die länger am Ball bleibt? Versteh ich noch nicht so ganz.

Grundsätzlich muss ichs eben so basteln, dass ein Söldnerbüro sie als erfahren genug einstuft.   :P

Soll auch kein Anführer werden, also nix mit Offizier.

du kannst dich ja für längere Zeit verpflichtet haben und dann den Diesnt früher quitieren. Dann bist du von der Zeitspanne flexibel (geht soweit ich weiß auch in der Realität das man früher raus kann).
Oder du wurdest unehrenhaft entlassen.  :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 24.06.2018, 13:24:35
Unehrenhaft entlassen find ich ne gute Idee, da der Char (auf mich) sowieso nen recht ungehobelten / rohen Eindruck macht.

Vielleicht nen Offizier zusammengeschlagen oder sowas. :P Danach dann Söldnerjobs, weil gleiche Materie (kennt sie, kann sie). Bei nem jungen Char (20er) würd ich allerdings nicht zu viele Lebensstationen einbauen, das wirkt irgendwann an den Haaren herbeigezogen. Aus dem Militär raus und dann als Runner selbstständig gemacht geht doch auch problemlos. Sie hat militärische Expertise durch ihre Ausbildung und war der Meinung, sie könnte entsprechende Jobs machen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 24.06.2018, 13:30:55
Bis 16 Schule
Mit 17 Bundeswehr als Soldat auf Zeit
Mit 21-22 entlassen, wie sei dahingestellt
4-5 Jahre Söldnerkram
optional 1-2 Jahre Runnerzeugs

Joa, so um den Dreh sollte es passen.  :D Ging mir jetzt nicht um sonderlich viele Stationen, aber Söldnerbüros setzen ja Erfahrung voraus, also war Bundeswehr naheliegend. 



Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 24.06.2018, 14:26:36
Bis 16 Schule
Mit 17 Bundeswehr als Soldat auf Zeit
Mit 21-22 entlassen, wie sei dahingestellt
4-5 Jahre Söldnerkram
optional 1-2 Jahre Runnerzeugs

Joa, so um den Dreh sollte es passen.  :D Ging mir jetzt nicht um sonderlich viele Stationen, aber Söldnerbüros setzen ja Erfahrung voraus, also war Bundeswehr naheliegend.

klingt doch ganz brauchbar  :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 24.06.2018, 14:56:08
Gute Sache.  :) Mal gerade schauen ob die Maße bei meinem Ava aussehen~
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 24.06.2018, 15:55:52
...was auch durchaus funktioniert.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 24.06.2018, 16:55:24
man kann dem ganzen Fertigkeiten Thema aber auch noch einen komplett anderen Gedankenanstoß geben und es von folgender Sichtweise angehen:

Jeder Char bekommt x Fertigkeitspunkte (z.B. 100 Punkte die frei auf alles verteilt werden können), egal ob Magieanwender oder ob nicht, und das Attribut Magie wird auch völlig außer acht gelassen. Die Punkte für magische Fertigkeiten können ja z.B. gesammelt werden indem man in anderen Gebieten wie z.B. fachtechnisch einsparen, so kommt im Schnitt ja jeder auf seine Kosten.

Ich würde aber viel mehr mal daran denken ob man die Fertigkeiten nicht irgendwo limitiert und sagt es gibt eine Obergrenze wie viele Punkte man überhaupt in eine Fertigkeit stecken kann.
Ich würde hier mal vorschlagen das man sagt man kann maximal so viele Punkte in eine Feritigkeit stecken wie die Summe aus den beiden Attributen ergibt.
Wenn also z.B. Attribute in Höhe 3+4 in der Fertigkeit hat dann kann er maximal 7 Punkte in die Fertigkeit investieren und könnte somit einen Maximalwert von 14 erreichen. Ein absolutt Spezialisierter Char könnte zwar dann auch einen Wert von 24 erreichen (Attribut 7+5 und Fertigkeit 12 Punkte), aber das ist fraglich ob dies überhaupt wirklich jemand macht; für so einen Fall könnte man auch einfach sagen das der maximale Wert z.B. 18 ist. So hätte man eine natürlich Grenze die einfach nicht überschritten werden kann und bräuchte sich nicht großartig über außerodentliche Erschwernisse Gedanken machen.

Eine Staffelung der Steigerungskosten finde ich persönlich nicht ganz so toll. Wäre aber auch noch eine Möglichkeit um es einfach etwas schwerer zu machen extrem hohe Werte zu erreichen. Von daher könnte man dies unter anderm vielleicht sogar mit der oben genannten Idee zum Thema Obergrenze kombinieren, was dann durchaus auch zu einer sinnvollen Lösung führen würde.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 24.06.2018, 17:00:51
Bin ich kein Freund von - aus einem einfachen Grund: Es verhindert das Ausgleichen von schlechten Base Stats. Wenn ich da an Keeva denke: Unterdurchschnittliche Kraft und Ausdauer, soll aber ein Nahkampfmonster werden. Wäre bei deinem Vorschlag nicht möglich (und grenzt ganz allgemein diverse Builds stark ein bzw. lässt nur Stereotypen zu.)

Wenn ich 2 Kraft und 2 Ausdauer habe, ist der Grundwert Nahkampf auf 4 und ich kann ihn maximal auf 8 bringen - das ist geradzu lächerlich für einen Prio 1 Skill.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 24.06.2018, 17:05:10
Mal was Anderes (das uns aber wohl eher weniger betrifft): Es gibt in dieser Welt meines Wissens nach Wesen, die steinalt sind. Noch aus der letzten magischen Epoche. Nun, wenn man ganze Zeitalter hat um eine Fertigkeit zu meistern, wird man wahrscheinlich wirklich überirdische Fähigkeiten darin entwickeln - oder nicht?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 24.06.2018, 17:15:20
Man muss dazu nicht mal seinalt sein. Erwachte Charaktere werden ja im Laufe der Zeit eh immer stärker. Sams haben da schnellere Ergebnisse auf Kosten ihrer Menschlichkeit (und Finanzen), die auch das Limit angibt. Irgendwann ist man eben nur noch Maschine.

Und Erwachte...müssen nur lange genug überleben. Aber die sind auch eben sehr selten.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 24.06.2018, 17:29:00
Wenn ich 2 Kraft und 2 Ausdauer habe, ist der Grundwert Nahkampf auf 4 und ich kann ihn maximal auf 8 bringen - das ist geradzu lächerlich für einen Prio 1 Skill.

Sorry, aber ein Magier mit Pri 1 Skill auf Nahkampf ist dann halt fraglich ob das wirklich machbar ist, dann sollte man überlegen ob man die Prio etwas ändert.
Ich weiß genau das willst du nicht, aber irgendwo muß man Grenzen setzten und jedes Konzept gerät irgendwio an Grenzen.

Ein magisch begabter hat nunmal den rießigen Vorteil das er Magie wirken kann und somit gewisse Wesen überhaupt bekämpfen, erkennen oder aufspüren kann, oder gar Rüstungen oder Materie und Zeit überwinden kann.

Wenn man die Fertigkeiten nicht begrenzt dann könnte im Extremfall ein Char hergehen und alle seine Punkte in eine einzige Fertigkeit stecken und wäre dann abslout unbesiegbar in dieser Fertigkeit. Stelle dir mal vor was man damit für Unsinn machen könnte wenn man z.B. alles in Magie steckt. Dann bekommst du den Typen aus deinem Video der ja durch absolut nichts aufhaltbar und auch nicht angreifbar war.

Von daher bin ich schon dafür das man versucht das ganze irgendwie zu begrnzen. Da klingt es nur logisch das man die Grenze an seine natürlich körperliche und geistige Grenze ankuppelt. Denn wenn der Körper einfach nicht mehr leisten kann, dann geht einfach nicht mehr.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 24.06.2018, 17:37:07
Ich spiele keinen Magier, ich spiele einen Mystic Adept - und der kann auch kämpfen. ;)

Und mit deinem Vorschlag bestraft und belohnt man Min- Maxing einfach doppelt und das ist in meinen Augen nicht sinnvoll. Wenn man hohe Attribute hat, bekommt man dadurch bereits hohe Grundwerte auf passende Skills, warum dazu also zusätzlich die Skillpunkte-Grenze daran aufhängen? Schau dir Keeva an - die hat zum aktuellen Stand 7 Charisma und damit Wert 14 auf Betören. Mit deinem Verfahren könnte ich es auf 28 bringen, was totaler Overkill ist. Auf der anderen Seite werden niedrige Attribute doppelt bestraft: Einmal ist der Grundwert bereits niedrig und zusätzlich kann man sie nicht auf ein gescheites Niveau steigern. Das endet darin, dass nur Stereotypen herumlaufen: Der starke aber strunzdoofe Troll, der mit Kraft 5 und Ausdauer 5 alles zu Klump schlägt, aber sonst überhaupt nix kann, z. B... (Extremes Beispiel, ich weiß.)

Außerdem: Du willst mir weißmachen, ein Hulk Hogan oder Andre the Giant wären bessere Nahkämpfer als ein schlanker, agiler Bruce Lee - Nah... nicht wirklich. Rollenspiel hat so viele Facetten. Nahkampf kann und sollte nicht nur rohes Zerstören sein, bei dem man den Gegner einmal quer durch die Straßen suplext. Keeva kann dir keine verpassen, so dass du 5 Meter durch die nächste Wand fliegst, aber sie steckt dir so schnell die Klinge in den Hals, dass du nicht mehr zum Reagieren kommst. Das sind zwei Varianten von Nahkampf. Mit deiner Methode geht nur die erste...


Edit - nochmal hierzu:

Wenn man die Fertigkeiten nicht begrenzt dann könnte im Extremfall ein Char hergehen und alle seine Punkte in eine einzige Fertigkeit stecken und wäre dann abslout unbesiegbar in dieser Fertigkeit. Stelle dir mal vor was man damit für Unsinn machen könnte wenn man z.B. alles in Magie steckt. Dann bekommst du den Typen aus deinem Video der ja durch absolut nichts aufhaltbar und auch nicht angreifbar war.
Wenn du das verhindern willst, kommst du mit deiner Idee nicht zum Ziel - ich baller dann einfach Kraft, Ausdauer und Magie auf 5 (hab ich 15 von 21 verbraten, ist also machbar) und kann dann Kampfmagie und Nahkampf auf 20 bringen, quasi Auto-Win ohne Erschwernis. Dafür hab ich meinen Char komplett verdreht, so dass die Attribute nicht das wiederspiegeln, was ich mir eigentlich vorstelle. Ich bin nicht per se gegen eine Skill-Obergrenze, um wahnwitzige Werte zu verhindern, aber ich bin aus oben genannten Gründen krass dagegen, diese Grenze so zu kalkulieren wie du es vorschlägst. (Stattdessen einfach grundsätzlich Skill-Cap X und gut ist.)

Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 24.06.2018, 17:46:00
Wenn ich 2 Kraft und 2 Ausdauer habe, ist der Grundwert Nahkampf auf 4 und ich kann ihn maximal auf 8 bringen - das ist geradzu lächerlich für einen Prio 1 Skill.

Sorry, aber ein Magier mit Pri 1 Skill auf Nahkampf ist dann halt fraglich ob das wirklich machbar ist, dann sollte man überlegen ob man die Prio etwas ändert.
Ich weiß genau das willst du nicht, aber irgendwo muß man Grenzen setzten und jedes Konzept gerät irgendwio an Grenzen.

Ein magisch begabter hat nunmal den rießigen Vorteil das er Magie wirken kann und somit gewisse Wesen überhaupt bekämpfen, erkennen oder aufspüren kann, oder gar Rüstungen oder Materie und Zeit überwinden kann.

Wenn man die Fertigkeiten nicht begrenzt dann könnte im Extremfall ein Char hergehen und alle seine Punkte in eine einzige Fertigkeit stecken und wäre dann abslout unbesiegbar in dieser Fertigkeit. Stelle dir mal vor was man damit für Unsinn machen könnte wenn man z.B. alles in Magie steckt. Dann bekommst du den Typen aus deinem Video der ja durch absolut nichts aufhaltbar und auch nicht angreifbar war.

Von daher bin ich schon dafür das man versucht das ganze irgendwie zu begrnzen. Da klingt es nur logisch das man die Grenze an seine natürlich körperliche und geistige Grenze ankuppelt. Denn wenn der Körper einfach nicht mehr leisten kann, dann geht einfach nicht mehr.


Alles in eine Fähigkeit stecken geht auch beim normalen Shadowrun, aber ich glaube da wird man von den meisten SL verprügelt. Normalerweise soll ja jeder ein Spezialist mit brauchbaren Nebenfähigkeiten sein. Ein Hulk der nur Türen einreißen kann, ist ja sonst in sozialen oder heimlichen Auftritten völlig fehl am Platz.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 24.06.2018, 18:02:21
Ein Spezialgebiet mit einem Nebenschauplatz ist ja völlig normal. Aber wenn ich versuche 3 Hauptschauplätze hin zu bekommen (Magie, Kampf und Soziales), da wird dann Luft halt irgendwo schon mal dünn.

Und wenn ich Hohe Gewandheit habe bin ich genau so gut wie wenn ich hohe Kraft habe. Die Gewandheit führt dazu das ich besser treffer aber weniger Schaden mache. Die Hohe Kraft führt dazu das ich schlechter Treffer aber mehr Schaden mache.

Und hey, schlußendlich sind das nur Vorschläge. Schlußendlich muß Vermilion überlegen wie er es machen möchte. Ich will nur Denkanstöße geben die man vielleicht beachten sollte, falls man es nicht sowieso schon auf die ein oder andere Art und Weise gemacht hat.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 24.06.2018, 18:06:05
Ein Spezialgebiet mit einem Nebenschauplatz ist ja völlig normal. Aber wenn ich versuche 3 Hauptschauplätze hin zu bekommen (Magie, Kampf und Soziales), da wird dann Luft halt irgendwo schon mal dünn.

Sicher wird die Luft dann dünn, denn ich muss meine X Skillpunkte breiter fächern, je mehr ich abdecken möchte. ABER ich kann bzw. möchte sie aufteilen wie ich mir das vorstelle, ohne an fies gesetzten Grenzen zu scheitern. Wenn jeder die gleiche Anzahl Skillpunkte hat, bauen wir alle auf der gleichen Grundlage - und der Magier ist hier dann sogar im Nachteil, weil er 6 Skills mehr hat, die interessant sind, wohingegen andere diese komplett ignorieren können, um anderes weitaus höher zu steigern.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 24.06.2018, 19:24:53
naja die Idee war ja eine natürliche Grenze zu machen die der Körper einfach nur hergibt, also Attribut+Attribut+Fertigkeit.
Des weiteren ist eine generelle Obergenze geplant von 18 Punkten.

Die natürliche Grenze ist nur das was ohne Magie möglich ist. Also sprich wenn du dann noch etwas Magie rein pumpst und dir einen Magiebonus auf Nahkampf von 10 Punkten holst dann bist du für die nächste Stunde der absolute Nahkampfheld.
Aber halt nur für eine begrenzte Zeit und halt zu gewissen Magiekosten.

Das was ich geschrieben habe gilt also nur für Personen die keine Magie wirken. Magie ist nunmal etwas besonderes und sehr mächtiges und kann die natürlichen Grenzen überschreiten. Magie erfordert vom Spieler halt kreativität und man muß gelegentlich mal einen kleinen Umweg gehen um ans gleiche Ziel zu kommen.

Klar muß der Magier Fertigkeiten für seine Magie ausgeben, aber wozu braucht er z.B. fachtechnische Kenntnisse oder körperliche Kenntnisse, da kann er die Punkte ja einsparen. Ein anderer Char spart sich die Magiepunkte und steckt sie z.B. in körperliche Aktivitäten.
So hat jeder Char seine Stärken und Schwächen. Und Magie macht den Char nunmal extrem flexiebel auf kosten von den Grundwerten die zwangsläufig etwas niedriger sind.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 24.06.2018, 20:20:27
Und warum sollte z. B. die theoretisch mögliche Kraft eines normalen Menschen X so krass von der eines normalen Menschen Y abweichen? Der genetische Bauplan ist quasi identisch und der Rest ist Übung und Training (aka Skill-Punkte und Level-Aufstieg). Die harte Grenze des physisch möglichen ist für beide unter gleichen Voraussetzungen nahezu gleich. Wenn du mehr Muckis hast als ich, kann ich in die Muckibude gehen und aufholen.

Für mich sind Attribute die Basis, keine Kette, die mich ab einem gewissen Punkt nicht mehr weiterkommen lässt. Der Char mit Kraft 5 hat bereits den Vorteil, dass er stärkere Grundwerte hat und weniger Skillpunkte investieren muss, um richtig gut zu sein. Der mit weniger starken Grundlagen muss entsprechend mehr in den Skill investieren, KANN aber das gleiche Potenzial erreichen, anstatt auf ewig mies zu sein.

Ich glaube wir können um dieses Thema herumtanzen so lange wir wollen - ich werde da kein Fan von.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 24.06.2018, 20:33:50
Grundsätzlich klingt der Ansatz von Cere doch ganz gut wenn ich ihn richtig verstanden habe. Im Grunde haben Runner ja nur zwei Optionen - entweder sind sie erwacht oder sie lassen sich vercybern um Vorteile zu erlangen.

Unvercyberte, unmagische Chars existieren ja praktisch nicht. Sicher könnte man Skills dafür hochsetzen, aber dann hat man weder Boosts noch magische Schilde oder andere Hilfen und geht im Feuergefecht schnell unter.

Die größere Auswahl bei Magie und Technik ist ja schon mal gut, da müsste man extrem viel investieren um alles zu können. Da man sowieso noch ein paar Punkte für Soziales und dergleichen haben sollte um nicht sofort irgendwo aufzufliegen ist da ja eine natürliche Grenze bereits geschaffen. Und die Prioritäten ergeben sich ja auch irgendwo.

Die Optionen für alles sollte man finde ich schon offen halten, investieren muss man am Ende so oder so - jemand mit viel Magie eben mehr, dafür hat er andere Mittel in der Hand. 
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 24.06.2018, 20:44:25
Die Attribute die wir aktuell haben sind ja auch nicht endgültig, die kann man ja auch noch steigern. Also sprich auch da kann man dann wiederum weitere Fertigkeiten investieren und über einen längern und aufwendigeren Weg irgendwann einmal rein theoretisch alle Attribute auf Maximum haben und alle Fertigkeiten auf Maximum. Wir reden hier ja nur von Startwerten mit entsprechend "Start-Grenzen".
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 25.06.2018, 21:23:37
Okay, jetzt habt ihr euch anscheinend in´s Koma gerechnet. Gut - hier etwas Aufweck-Sound (besonders krass hier: Ab Minute 24):

https://www.youtube.com/watch?v=-hpid6vjlMs&t=543s

Und damit uns nicht öde wird und jeder weiß, was es mit Armitage auf sich hat:

https://www.youtube.com/watch?v=b9ZZ-TeoPIA&index=2&list=PL2EF961C9D7A7FB5C

https://www.youtube.com/watch?v=cULM74mFvjY&list=PL2EF961C9D7A7FB5C&index=6

Das hier ist auch ganz nett:

https://www.youtube.com/watch?v=ueIxFXQdBeA

...und zum Schluss noch was von Vangelis:

https://www.youtube.com/watch?v=RScZrvTebeA

Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 25.06.2018, 21:39:16
Ich warte einfach was Verm für sinnvoll hält - beim Regelbasteln bin ich keine große Hilfe und groß über die Charaktere reden lohnt noch nicht. :>






Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 25.06.2018, 21:40:53
Das kann ich voll und ganz nachvollziehen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 25.06.2018, 22:16:20
Bin also auch nicht ganz untätig gewesen und habe ein paar Sachen vorbereitet.

Dürfte also bald mal neue "alte" Regeln geben.  :P
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 26.06.2018, 07:29:16
Bin also auch nicht ganz untätig gewesen und habe ein paar Sachen vorbereitet.

Dürfte also bald mal neue "alte" Regeln geben.  :P

wir sind gespannt und freuen uns schon darauf den neuen Stoff zu lesen und uns Gedanken dazu zu machen. Ich hoffe es stört dich nicht all zu sehr das wir vielleicht Stellenweise hier etwas abgeschweift sind und vielleicht sogar an anderer Stelle schon viel zu weit in Details vorgedrungen sind die du vielleicht sogar schon längst gelöst hast.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 26.06.2018, 10:25:12
@Vermilion

über was bzw wie willst du denn die Handhabung von Sprengstoff regeln? Oder willst du das Thema komplett raus lassen.

Ich mein es erfordert ja dann doch schon eine gewisse Kenntnis über die Art des Sprengstoff und dessen Wirkungsweise, sowie über die Berechnung der Menge die benötigt wird um den gewünschten Effekt zu erzielen. Und dann auch noch die unterschiedlichen Zünder und deren richtigem Einsatz.

Würde das unter Chemie/Physik fallen?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 26.06.2018, 16:06:39
Das fällt unter thermochemische Brisanz.

So, wie ein 150-Liter-Fass mit Altöl und bestem Guano( Ammoniumnitrat). Umrühren, Elektrozünder rein - ab in´s Hochhaus und WHAM! Hallo, Tiefgarage mit acht Etagen!

Ja, ich bin ein Psycho.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 26.06.2018, 17:27:53
Hatte Sprengstoff wirklich im Hinterkopf, als ich die Fertigkeit Chemie und Physik niderschrieb.

Anwenden kann den theoretisch ja jeder, aber wissen wie man ihn herstellt und welche Menge wozu Sinn macht ist da der wichtige Punkt, wie du selbst schon aufgeführt hast. Darum fällt das mMn genau unter das Wissen, das in dem Skill steckt.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 26.06.2018, 17:30:53
Schon mal gut wenn wir Athletik zusammenfassen, aber wo wäre da Survival abgedeckt? Wobei, hm...Ist wohl die Frage, ob man das in der City braucht. Kann auch Fluff only bleiben zur Not.

Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 26.06.2018, 17:43:56
Wer sagt denn, dass ihr in der Stadt bleibt/bleiben müsst?

Kann Survival gerne noch in die Liste aufnehmen, macht eigentlich schon Sinn.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 26.06.2018, 18:07:11
Wer sagt denn, dass ihr in der Stadt bleibt/bleiben müsst?

Kann Survival gerne noch in die Liste aufnehmen, macht eigentlich schon Sinn.

fällt dann unter die Kategorie körperlich? Oder doch eher Fachtechnisch? Sozial und Magie, sowie Kampf würde ich jetzt mal eher ausschließen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 26.06.2018, 18:23:54
Eindeutig Fachtechnisch. Auch dort ist mehr Wissen gefragt, als etwas anderes.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 26.06.2018, 19:15:44
Muss mal schauen wie meine Attribute dann aussehen. Charisma wird allenfalls alltagstauglich, Intelligenz mittel...und Körperliches halt hoch. Und Fokus auch mittel, je nachdem wie viel man jetzt haben muss für Adeptentricks.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 26.06.2018, 20:10:17
Muss mal schauen wie meine Attribute dann aussehen. Charisma wird allenfalls alltagstauglich, Intelligenz mittel...und Körperliches halt hoch. Und Fokus auch mittel, je nachdem wie viel man jetzt haben muss für Adeptentricks.

für Adept wirst du wohl auch mind. ein Punkt Magie investieren müssen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Kim Lee am 26.06.2018, 21:09:43
Wird sich dann ja zeigen, ich denke mal Körperlich fit und Adept sollte man hinkriegen können. Der Rest reicht ja auf normalem Niveau. Habs nicht so mit Minmaxen, Runner stell ich mir flexibel, wenn auch spezialisiert vor.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 27.06.2018, 15:01:06
@Vermilion

Im "alten"Shadowrun war ein rigger eigentlich nur über Cyberware machbar, da die Riggermodule zum Riggen implantiert werden mussten.
Du hast ja eine Fachtechnische Fertigkeit Riggen eingeführt. Bedeutet das in diesem Fall das man einen Rigger genau so gut auch ohne Cyberware spielen kann? Willst du die Cyberware dann nur quasie so verwenden das sie Bonus auf diese Fertigkeit gibt? Wenn du das dann so machen willst, wäre es dann rein theoretisch möglich den Rigger auch auf Basis eines Ki-Adepten zu bauen, und wären beide dann gleichwertig?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 27.06.2018, 15:20:01
Nee, Cyberware ist immernoch erforderlich zum Riggen. Ist genau wie Hacken bloss bei diesen Skills eingeteilt.
(Wobei es dort ja noch die komische Ausnahme des Technomancers gibt...)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 27.06.2018, 15:32:31
Nee, Cyberware ist immernoch erforderlich zum Riggen. Ist genau wie Hacken bloss bei diesen Skills eingeteilt.
(Wobei es dort ja noch die komische Ausnahme des Technomancers gibt...)

war mir nur aufgefallen, und daher mal wieder ein kurzer Gedankenausflug der vielleicht machbar wäre, ich aber nicht weiß ob du es berücksichtigst oder planst; und ich auch noch nicht sicher bin ob ich es überhaupt schlußendlich auf der Magie-Schiene umsetzten will.

Den Technomancer kenne ich nicht, muß ich mal schauen ob ich dazu einen Link finde, wenn du was hast wäre es nett wenn du ihn sendest. Vielleicht könnte man das ja auch als Rigger umbasteln, klingt zumindest recht artverwandt.  :wink:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 27.06.2018, 15:36:50
Guckstu hier (https://shadowhelix.de/Technomancer)

Und sonst bin ich wie gesagt für alles offen. Aber zuerst mal die "normalen" Regeln aufstellen, bevor wir neue Spezialfälle einbauen.  :wink:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 27.06.2018, 15:37:31
habe das hier eben gefunden ...

"... Ein Technomancer hat die Fähigkeit, völlig ohne technische Schnittstelle, die Datenströme der Virtuellen Realität der Matrix und der Augmented Reality (AR) zu betreten und zu manipulieren. Ebenso können sie auch Drohnen, elektronische Haussysteme und andere computergesteuerte Hardware ohne jegliche technischen Hilfsmittel hacken und mittels reiner Willenskraft beeinflussen, kontrollieren und steuern. Wo die Otaku noch immer eine Datenbuchse brauchten, sind Technomancer auf keinerlei technische Hilfsmittel mehr angewiesen, insofern scheinen ihre Fähigkeiten eine gewisse "Weiterentwicklung" darzustellen ... "

Klingt ja schon fast so wie als ob das mit einem Rigger vergleichbar wäre ...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 27.06.2018, 15:39:04
Guckstu hier (https://shadowhelix.de/Technomancer)

Und sonst bin ich wie gesagt für alles offen. Aber zuerst mal die "normalen" Regeln aufstellen, bevor wir neue Spezialfälle einbauen.  :wink:

 :rofl: da haben wir ja die gleiche Fundstelle  :rofl:

Dann sieh mal zu das du die normalen Regeln fertig bekommst, ... dann komme ich vielleicht auch nicht mehr auf dumme Gedanken  :D  :D  :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 27.06.2018, 16:37:35
Sieh an... wusste nur, dass sie ohne Hilfsmittel in die Matrix können. Aber das mit dem Riggen macht schon Sinn.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 27.06.2018, 16:55:00
Soweit ichs überflogen habe machen Technomancer da schon etwas Anderes - regeltechnisch würds in den Systemen in die Hose gehen, aber wenn wir hier mehr Spielraum haben sind wir ja eh nicht daran gebunden. : o
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 27.06.2018, 17:06:56
Gibt´s da nicht noch die Otakus?

Die sollen sowas ja auch können.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 27.06.2018, 18:07:25
Gibt´s da nicht noch die Otakus?

Die sollen sowas ja auch können.

die Technomancer sind quasi eine Weiterentwicklung der Otakus, sowas wie eine Evolutionsstufe oder auch Otaku 2.0  :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 27.06.2018, 18:22:01
Oh - alles klar.

Vielen Dank! :)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 27.06.2018, 18:25:35
Oh - alles klar.

Vielen Dank! :)

wusste es selbst nicht, habe es eben auch erst nachgelesen  :wink:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: List am 28.06.2018, 05:38:27
Ich versuche mal, die Sache mit dem Technomancer zu erläutern.

Der Technomancer verhält sich zum normalen Decker wie der Conjurer-Magierspezialist zum Krieger. Der Krieger braucht ein gutes Schwert und die Muskeln, es zu schwingen. Der Conjurer könnte das Schwert zwar auch schwingen, aber ihm fehlt es an den Muckis und er ist nicht so effektiv. Also macht er zweierlei: Er beschwört sich mit Summon Allys ein paar Pets, die den Job übernehmen, und wirkt ein paar unterstützende Zauber.

Decker brauchen erstens ein richtig teures Deck und dann gute Werte und zusätzlich ein bisschen Bioware (Zerebralbooster), um ihr Hacken-Bezugsattribut (Logik) zu steigern. Auf diese Weise erhalten sie Hacken-Modifikatoren, die Technomancer nicht einfach erreichen können. Technomancer sind eine Art Magier in der Matrix (daher der Name). Sie haben so etwas wie ein Magieattribut, “Resonanz“ genannt. Eingebaute Cyber- und Bioware schadet dem Resonanzattribut wie im Falle des Magiers dem Magieatzribut (daher kein Zerebralbooster). Dafür kann sich der Technomancer in der Matrix Diener-Programme (“Sprites“) erschaffen, die für ihn Aufgaben erledigen, und den Matrixcode mit purer Willenskraft verändern, was sich “komplexe Form“ nennt und mit Zaubern vergleichbar ist.

Eine beliebte Taktik als Technomancer ist, sich eine Reihe Sprites zu erschaffen, die die Hacken-Proben des Technomancers unterstützen. Dadurch kommt der Technomancer auf vergleichbare Hacken-Modifikatoren wie ein Decker.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 28.06.2018, 07:02:47
Ich versuche mal, die Sache mit dem Technomancer zu erläutern.

Der Technomancer verhält sich zum normalen Decker wie der Conjurer-Magierspezialist zum Krieger. Der Krieger braucht ein gutes Schwert und die Muskeln, es zu schwingen. Der Conjurer könnte das Schwert zwar auch schwingen, aber ihm fehlt es an den Muckis und er ist nicht so effektiv. Also macht er zweierlei: Er beschwört sich mit Summon Allys ein paar Pets, die den Job übernehmen, und wirkt ein paar unterstützende Zauber.

Decker brauchen erstens ein richtig teures Deck und dann gute Werte und zusätzlich ein bisschen Bioware (Zerebralbooster), um ihr Hacken-Bezugsattribut (Logik) zu steigern. Auf diese Weise erhalten sie Hacken-Modifikatoren, die Technomancer nicht einfach erreichen können. Technomancer sind eine Art Magier in der Matrix (daher der Name). Sie haben so etwas wie ein Magieattribut, “Resonanz“ genannt. Eingebaute Cyber- und Bioware schadet dem Resonanzattribut wie im Falle des Magiers dem Magieatzribut (daher kein Zerebralbooster). Dafür kann sich der Technomancer in der Matrix Diener-Programme (“Sprites“) erschaffen, die für ihn Aufgaben erledigen, und den Matrixcode mit purer Willenskraft verändern, was sich “komplexe Form“ nennt und mit Zaubern vergleichbar ist.

Eine beliebte Taktik als Technomancer ist, sich eine Reihe Sprites zu erschaffen, die die Hacken-Proben des Technomancers unterstützen. Dadurch kommt der Technomancer auf vergleichbare Hacken-Modifikatoren wie ein Decker.

Danke für diese Info.

Außer dem oben genannten, was kann ein Technomancer denn sonst noch bzw. was kann er NICHT im Vergleich zu einem Magier bzw Decker?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 28.06.2018, 07:54:01
Als Technomancer riskierst du beispielsweise deinen Körper, wenn etwas schief geht - und Decker können sich ihre Stats weitestgehend erkaufen. Dafür sind sie scheinbar etwas unauffälliger, weil sie sich ganz natürlich durch die Matrix bewegen.

Wenn ich das richtig lese, können sie also "Decker" sein, nur mit mehr Aufwand und weniger Sicherheitsnetzen - dafür geht ihre Arbeit subtiler und ohne Deck.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 28.06.2018, 09:22:23
Als Technomancer riskierst du beispielsweise deinen Körper, wenn etwas schief geht - und Decker können sich ihre Stats weitestgehend erkaufen. Dafür sind sie scheinbar etwas unauffälliger, weil sie sich ganz natürlich durch die Matrix bewegen.

Wenn ich das richtig lese, können sie also "Decker" sein, nur mit mehr Aufwand und weniger Sicherheitsnetzen - dafür geht ihre Arbeit subtiler und ohne Deck.

Ich wollte viel eher wissen ob denn der Technomacer z.B. auch mit Feuerbällen um sich werfen kann, sich in die Astralebene begeben, Fokie benutzen oder hermetische Bibliotheken und lauter so Zeug?
Bin halt gerade am überlegen ob ich den "reinen" Rigger auf Cyberware Basis mache oder den vielleicht fast genau so guten Technomancer mit der Option eine etwas breiteres Gebiet ab zu decken und den Char flexiebler zu machen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 28.06.2018, 10:02:07
Entweder ist man Technomancer oder Magier - Technos benutzen ja resonance und sind "emerged", nicht erwacht mit Magie wenn ich das richtig lese.

 

Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 28.06.2018, 12:20:46
Ja Magier und Technomancer sind völlig verschieden.

Innerhalb der Matrix können sie evtl. Dinge anstellen, wie sie ein Magier in der realen Welt hinbekommt - ist in diesem Sinne aber wirklich nur ein Vergleich und kein Zusammenhang.

Edit: was Technomancer aber nicht zu einer schlechten Sache macht. Ohne Hilfsmittel in die Matrix eindringen zu können ist sehr nützlich (ist mit der Astralreise vergleichbar), zudem können sie ohne Hilfsmittel die AR wahrnehmen und auch andere lustige Dinge wie z.B. Cyberware hacken.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 28.06.2018, 12:24:08
dann werde ich wohl beim normalen cyberwarebasierten Rigger bleiben, klingt irgendwie alles nicht ganz so spannend mit dem Technomancer
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 28.06.2018, 12:26:51
Jetzt warst du zu schnell...

Siehe Edit oben.  :P
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 28.06.2018, 12:28:02
Also war Fokus jetzt für Adepten oder noch für was Anderes? 1 auf Magie brauche ich trotzdem? ewe
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 28.06.2018, 12:39:33
Fokus ist ein Attribut, dass alle mehr oder weniger benötigen.

Und da Adepten Mana manipulieren, brauchen sie Magie. Mit Magie auf 0 ist man definitiv nicht erwacht und hat keinen Zugriff auf Mana.

Genauere Regeln muss man da noch ausarbeiten, habe mir aber schon erste Gedanken gemacht. Diese werden hoffentlich bald in den Regelthread fliessen, so dass man dann darüber diskutieren kann.  :wink:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: List am 28.06.2018, 13:27:00
Zitat von: Karen Andersen
Wenn ich das richtig lese, können sie also "Decker" sein, nur mit mehr Aufwand und weniger Sicherheitsnetzen - dafür geht ihre Arbeit subtiler und ohne Deck.

Grundsätzlich ist es so, dass unter Normalbedingungen ein Decker fast alles kann, was ein Technomancer auch kann. Es sind unterschiedliche Herangehensweisen und je nach Aufgabe hat es der eine etwas leichter als der andere. Unbestreitbar sind Technomancer sehr Ressourcenintensiv:
- Sie sind ultra MAD: Nicht nur haben sie ein Attribut mehr als Decker (Resonanz), sie können es sich auch nicht wirklich erlauben, ein geistiges Attribut zu vernachlässigen. IHRhre Präsenz und Befähigung in der Matrix hängt von verschiedenen geistigen Attributen ab (der Decker nutzt dafür teilweise Werte seiner Ausrüstung). Daher bleibt Technomancern nicht viel für physische Attribute, können schlecht kämpfen und halten weniger aus.
- Sie haben mindestens zwei Skills mehr, in die sie investieren müssen, nämlich Kompilieren und Registrieren, um Sprites zu rufen. Auch Software ist für sie wichtiger als für Decker, da sie damit komplexe Formen abschießen.

Aus diesen Gründen gelten Technomancer oft als schwache Alternative zu Deckern. Ich spiele selbst nen Techno in einer Runde, aber ich kann dem nur zustimmen. Absolute Vorteile gibt es wenige. Ich kann das bei Bedarf erzählen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 28.06.2018, 14:39:09
Zitat von: Karen Andersen
Wenn ich das richtig lese, können sie also "Decker" sein, nur mit mehr Aufwand und weniger Sicherheitsnetzen - dafür geht ihre Arbeit subtiler und ohne Deck.

Grundsätzlich ist es so, dass unter Normalbedingungen ein Decker fast alles kann, was ein Technomancer auch kann. Es sind unterschiedliche Herangehensweisen und je nach Aufgabe hat es der eine etwas leichter als der andere. Unbestreitbar sind Technomancer sehr Ressourcenintensiv:
- Sie sind ultra MAD: Nicht nur haben sie ein Attribut mehr als Decker (Resonanz), sie können es sich auch nicht wirklich erlauben, ein geistiges Attribut zu vernachlässigen. IHRhre Präsenz und Befähigung in der Matrix hängt von verschiedenen geistigen Attributen ab. Der Decker nutzt dafür teoilweise Werte seiner Ausrüstung. Daher bleibt nicht viel für physische Attribute, können schlecht kämpfen und halten weniger aus.
- Sie haben mindestens zwei Skills mehr, in die sie investieren müssen, nämlich Kompilieren und Registrieren, um Sprites zu rufen. Auch Software ist für sie wichtiger als für Decker, da sie damit komplexe Formen abschießen.

Aus diesen Gründen gelten Technomancer oft als schwache Alternative zu Deckern. Ich spiele selbst nen Techno in einer Runde, aber ich kann dem nur zustimmen. Absolute Vorteile gibt es wenige. Ich kann das bei Bedarf erzählen.

Über diesen Erfahrungsbericht würde ich mich sehr freuen.

Meine Intension war es jedoch einen "magischen Rigger" zu konstruieren und nicht einen Decker, Und das scheint wohl nicht so wirklich zu funktionieren.
Mein Hauotanliegen ist es mit mehreren Drohnen gleichzeitig im Spiel aktiv zu sein und unter umständen auch mal die Sicherheitssysteme eines feindlichen Gebäudes zu übernehmen oder vielleicht auch mal eine gegnerische Drohen zu hacken. Den Zugang zur Matrix brauche ich dabei eigentlich nicht unbedingt (ich kann mich mit dem ganzen Matrix Zeug irgendwie nicht so anfreunden, ist meiner Meinung nach eher was für NSC, da ein Decker ja schon selbst ein ganzes Abenteur alleine in der Matrix verbringen kann).
Ich hatte gelesen das Technomacer ja angeblich auch Drohnen und Haussicherheitssysteme lenken und manipulieren können, daher war ich auf den Gedanken gekommen vtl. von einem Rigger auf einen Technomancer um zu schwenken; aber das scheint ja wohl nicht so ganz umsetztbar zu sein wenn ich das jetzt alles richtig verstehe.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 28.06.2018, 15:05:21
Magische Rigger gibt es scheinbar soweit nicht - es gibt noch Adept-Fahrer mit hoher Reaktion, aber der ist kein Rigger.

Und ja, Decker wäre eine typische NPC-Rolle. Würde in mein Konzept auch nicht hineinpassen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Mondragor am 28.06.2018, 15:13:59
Ich mische mich mal ein ...

Wie sich Hacker und Technomancer zueinander verhalten, ist ja sehr von den Regeln abhängig. Gerade die Technomancerregeln finde ich in Shadowrun äußerst misslungen. Flufftechnisch finde ich den Technomancer äußerst interessant, und so, wie er z.B. im Quellenbuch dazu (Emergence) beschrieben wird, eine tolle Ergänzung. Irgendwie muss man das aber in Regeln fassen, und das hat einfach nicht funktioniert. Was herausgekommen ist, ist mMn ein schlechter Hackerersatz, der wahnsinnig viel an Punkten investieren muss, um das zu können, was der Hacker mit ein klein wenig Kohle einfach kaufen kann.
Wir haben in der Tischrunde, die ich leite, auch einen Technomancer (die ganze Emergenz-Geschichte stand sogar im Zentrum der Kampagne), und haben festgestellt, dass der einfach gegenüber dem Hacker wahnsinnig abstinkt. Ich habe dann sogar einige Regeln umgebogen und ihm zusätzliches Karma gegeben, damit er wenigstens einigermaßen mithalten kann.

Aber da komme ich jetzt zum Punkt: Hier gelten die SR-Regeln ja nicht, es gibt eigene. Da kann man den Technomancer ganz anders behandeln, die Frage ist halt, wie kriegt man das hin? Grundlegende Sachen sollten natürlich gelten - von der Welt her können Technomancer keine Magier sein, Punkt. Aber alle Dinge, die oben beschrieben wurden, auch von List, können im hiesigen Regelkorsett anders umgesetzt und gelöst werden.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 28.06.2018, 15:53:28
Immer, wenn ich `Mana´ lese, muss ich an dieses dämliche Lied denken.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 28.06.2018, 17:52:50
Wir müssen es ja nicht unnötig kompliziert machen, von daher kann ich auch mit dem normalen rigger leben
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 29.06.2018, 00:12:41
Deshalb mag ich simple Lösungen. Dieser Magieklüngel macht alles unnötig kompliziert. Das erste Mal von Shadowrun gehört habe ich während meiner Zeit als Schiffsmedizinmann auf Sylt. Konnte mir damals absolut nix darunter vorstellen - abgesehen davon, daß es mit Dark Future and Stuff zu tun hatte, was ich schon immer klasse fand. Dann war ich Bassist in einer Band - und unser Schlagzeuger Charlie spielte Cyberpunk. Da ging´s dann auf - das war auch so angenehm simpel, daß es das einzige P&P-RPG war, das sogar ich begriffen habe.   :)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 29.06.2018, 10:19:46
Simple Lösungen sind oft gute Lösungen, aber manchaml will man dann halt doch etwas mehr tiefe rein bekommen oder ein breiteres Spektrum erreichen. Von daher wird es dann gelegentlich etwas komplizierter, was ja nicht zwangsläufig heißt das es nicht weniger Spaß macht.
Wenn sich aber schon abzeichnet das eine evtl. Lösung bedeutet extrem großen Aufwand zu betreiben und unnötig viele Regeln an zu passen nur um später fest zu stellen das nicht wirklich viel mehr raus kommt wie auf dem einfachen Weg, dann finde ich sollte man auch den einfachen Weg gehen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 29.06.2018, 17:13:04
Juhu, neue weitere Regeln auf die wir uns stürzen können  :rofl:

Dann fange ich doch gleich mal an die Diskussion an zu heitzen :D

Ich finde Wahrnehmung und Initiative sollten dann doch schon irgendwie an Attribute gekoppelt sein, da ja doch nicht jeder Mensch die gleichen Refelexe hat oder jeder gleich gut riecht, sieht oder höhrt.

Vond aher finde ich das vielleicht eine Kombination aus Geschick, Fokus und Intelligenz hier vielleicht passend wäre als Basis. Man könnte ja diese Werte danna uch einfach wieder vermitteln (also die Summer der 3 Attribute wieder durch 3 teilen), diesen Wert dann als Basis nehmen und die die Probe dann mit diesem Wert + 1W20 +/- Erschwernisse/ bzw Mali.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 29.06.2018, 17:28:12
Das könnte man sicher auch irgendwie koppeln, aber eine steigerbare Fertigkeit mache ich definitiv nicht daraus.

Möchte da einfach krasse Unterschiede zwischen den Charakteren vermeiden, gerade bei Wahrnehmung. Ist ja unlogisch wenn einer jedes mal taub und blind umherläuft, sollte es zu einer Probe kommen - aber sonst funktionieren die Sinne wunderbar.

Wenn jemand Einschränkungen wie Blindheit oder Taubheit ausspielen möchte, kann ich das natürlich mit einem Malus umsetzen - aber ich will nicht absichtlich hohe Proben erstellen müssen, weil einer einen extrem hohen Wert bei Wahrnehmung hat, wodurch die anderen dann gar nichts mehr wahrnehmen können.

Extremes Beispiel: Char 1 kommt auf +15 und Chara 2 hat nur +5. Wenn ich nicht eine Schwierigkeit von über 16 wähle, hat der Chara 1 immer einen automatischen Erfolg. Will ich für Chara 1 dann also mal eine Chance von unter 50% mit einer Schwierigkeit von 26+ erreichen - hat Chara 2 gar keine Chance mehr überhaupt zu bestehen.  :cheesy:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 29.06.2018, 17:29:19
Passt schon so, denk ich. Ich frage mich nur immer noch, wofür jetzt Fokus genau steht. Konzentration? ^^
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 29.06.2018, 17:40:21
Das könnte man sicher auch irgendwie koppeln, aber eine steigerbare Fertigkeit mache ich definitiv nicht daraus.

Möchte da einfach krasse Unterschiede zwischen den Charakteren vermeiden, gerade bei Wahrnehmung. Ist ja unlogisch wenn einer jedes mal taub und blind umherläuft, sollte es zu einer Probe kommen - aber sonst funktionieren die Sinne wunderbar.

Wenn jemand Einschränkungen wie Blindheit oder Taubheit ausspielen möchte, kann ich das natürlich mit einem Malus umsetzen - aber ich will nicht absichtlich hohe Proben erstellen müssen, weil einer einen extrem hohen Wert bei Wahrnehmung hat, wodurch die anderen dann gar nichts mehr wahrnehmen können.

Extremes Beispiel: Char 1 kommt auf +15 und Chara 2 hat nur +5. Wenn ich nicht eine Schwierigkeit von über 16 wähle, hat der Chara 1 immer einen automatischen Erfolg. Will ich für Chara 1 dann also mal eine Chance von unter 50% mit einer Schwierigkeit von 26+ erreichen - hat Chara 2 gar keine Chance mehr überhaupt zu bestehen.  :cheesy:

Nein, steigerbar würde ich den Wert auch nicht machen. Da bin ich der gleichen Meinung wie. Ausnahme sind dann halt nur die von dir bereits erwähnten Vor-/Nachteile oder Cyberware bzw Magie, die dann direkt auf den Wert einfluß nehmen.

Ich dachte halt nur das hier vielleicht leichte Wertunterschiede zwischen den Chars dann doch schon sein sollten, aber keine riesiegen Werte. Wenn man von dem Bsp von mir ausgeht und die 3 Werte vermittelt, dann liegt der Boni je nach Char in den Extremwerten zwischen 1 und 5 Punkte, sollte sich aber eigentlich bei allen so eher bei 2 bis 4 einpendeln.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 29.06.2018, 17:44:04
Fokus ist Konzentrationsfähigkeit, Logisches Denken, und alles was sonst nicht unbedingt mit Intelligenz gleichzusetzen ist.  :P


Geringe Bonis aufgrund der Attribute zugunsten von Initiative und Wahrnehmung würde ich wohl zulassen. Man müsste dabei aber aufpassen, dass damit nicht die "guten" Attribute (die bereits jetzt in vielen Fertigkeiten vorkommen) noch weiter verbessert werden.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 29.06.2018, 17:49:40
Fokus ist Konzentrationsfähigkeit, Logisches Denken, und alles was sonst nicht unbedingt mit Intelligenz gleichzusetzen ist.  :P


Geringe Bonis aufgrund der Attribute zugunsten von Initiative und Wahrnehmung würde ich wohl zulassen. Man müsste dabei aber aufpassen, dass damit nicht die "guten" Attribute (die bereits jetzt in vielen Fertigkeiten vorkommen) noch weiter verbessert werden.

Geschick, Fokus, Intelligenz war jetzt auch erstmal von mir rein aus dem Bauch raus geschossen weil ich diese 3 am logisten Fand. Gerne kann man da auch noch etwas anderes nehmen, wenn jemand eine gute Idee hat. Der Grundgedanke war halt nur das wir wenigsten kleine Abweichungen in den Chars haben, da jeder doch etwas anderes ist.

Man muß ja auch nicht unbedingt 3 Werte Nehmen, der Mittelwert aus Geschick und Fokus wäre durchaus auch denkbar.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 29.06.2018, 20:28:38
Was ist eigentlich der große Unterschied zwischen Überreden und Betören? Mir ist klar, dass es zwei verschiedene Herangehensweisen darstellt, aber mir erschließt sich nicht ganz der Sinn, beides zu skillen, denn irgendwie ist der Einsatzbereich quasi deckungsgleich - wobei Betören hinterherhinkt, wenn der "Angegriffene" sexuell nicht interessiert ist, weil anderes Geschlecht, anderer Geschmack etc... Man könnte die Frage also umformulieren in: Welchen Sinn bzw. Vorteil hat Betören im direkten Vergleich zu Überreden? Worauf ich hinaus will: Gibt es eine Existenzberechtigung das als separaten Skill laufen zu lassen, wenn es (in meinen Augen) hauptsächlich ne Style Sache ist, wie man an das "ich will ihn/sie gewaltlos zur Kooperation bringen ohne dabei zu bescheißen" Problem herangeht.

Edit: Und ja, ich weiß dass es Skill-Listen gibt, die viel breiter fächern und jedes nur leicht anderes Vorgehen separat auflisten, aber die Auswahl hier wirkt auf mich relativ thematisch strukturiert. Als Vergleich ist z. B. bewaffneter Nahkampf auch nicht in verschiedene Nahkampfwaffen-Typen unterteilt.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 29.06.2018, 20:53:07
Naja...wenn du sehr überzeugend bist, kannst du trotzdem nicht zwingend jemanden verführen. Aber da wir das aktuell eh freier gestalten können würde ich sagen, man könnte es zusammenfassen und der Spieler beschreibt einfach seine Vorgehensweise.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 29.06.2018, 21:04:27
Yo, siehe meinen Edit oben. Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass es ziemlich problematisch ist, bei eigenen Skill-Listen die Grenzen zu definieren, aber wenn man eine Linie gefunden hat, sollte man alle Skills mit dem gleichen Maß messen und höchstens dort mehr ins Detail gehen (sprich mehr Auswahl schaffen), wenn es ein absolut thematischer Schwerpunkt des RPGs ist. Würden wir z. B. "Wissenschaft the Game" spielen, würde ich Mathematik, Physik, Chemie etc. alles als separate Skills anbieten - andernfalls reicht aber meist locker "Wissenschaft" für alles.

Ich denke hier bei uns ist es mehr ne Style Frage ob einer den Diplomaten raushängen lässt oder den Schürzenjäger. Und wenn dem nicht so ist, würde mich der konkrete Grund zur Trennung interessieren? (Und mehr Sozial-Skills schaffen, weil die Kategorie sonst zu klein ist, zählt nicht. :P ... Ähnliches Thema hatten wir ja anfangs bereits mit Springen, Klettern, Schwimmen aka Athletik.)

By the way, ich will nur die Hirnmuskeln anregen. Hier gibt es kein wirkliches Richtig oder Falsch...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 29.06.2018, 21:24:25
Hast schon recht, das Ergebnis ist eigentlich das gleiche. Könnte man also gut auch zusammenfassen/betören streichen.

Wollte bloss eine "vernünftige" Palette an Sozialen Skills bieten, so dass Charisma auch etwas wert ist. Zusammen mit Magie ist es halt ein ziemliches "Nischen-Attribut", das nur auf eine kleine Anzahl an Fertigkeiten einen Einfluss hat.

Geschicklichkeit und Fokus sind da die anderen Extreme, die immer wieder eine Rolle spielen. Möchte irgendwie bloss vermeiden, dass man bei den Fertigkeiten viel besser dasteht, wenn man nur solche Attribute pusht. Wird aber schwer mit der Logik...

Evtl. könnte man Start-EPs in Abhängigkeit der Attribute verteilen...
Oder weitere Fertigkeiten streichen, um den Einfluss der Attribute auszugleichen...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 29.06.2018, 22:02:00
Wenn Überzeugen ein breiteres Spektrum abdeckt, ist Charisma ja so oder so gut. Zumal das jeder haben sollte, zumindest sodass man wenigstens alltagstauglich ist.

Brauchen Adepten jetzt Magie 1 oder müssen sie das steigern wenn sie bessere Adeptenfähigkeiten wollen? Bin noch unschlüssig, welche Rolle Boosts und Schutz durch Magie / Cyberware spielen. Wenn man alternativ natürlich auch mundan spielen kann, würd ich Adeptenkram halt niedriger einstufen...Char soll halt vor allem soldatig-tough sein trotz Chrome-Verzicht.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 29.06.2018, 22:12:59
Tja, Balacing und Logik beißen sich oft, das ist immer wieder bitter, ich weiß. ^^

Ich hab mit meinem Char bzgl. Attribute aber sowieso in die Scheiße gegriffen, weil ich alles brauche und mit Charisma und Magie direkt in diese 'Nischen' reinhaue. Werde dann eher bei den Fähigkeiten stark fokussieren, um meine Prios gescheit abdecken zu können.

Eventuell könntest du Charisma in sowas wie "Karma" oder "Glück" umändern, um es in thematisch andere Skills passender einzubringen - ist aber nur so ein spontaner Gedankenfurz.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 30.06.2018, 01:21:16
Anderer Ansatz: Bestrafe bzw. belohne ein besonders hohes oder niedriges Charisma auf anderem Weg als nur über einige Skill-Grundwerte. Ein Charisma-Meister erhält vielleicht mal spontan temporäre NPC Hilfe (ala Mysterious Stranger) oder wird von NPCs angesprochen, ohne vorher Eigenbemühungen anzustellen. So nach dem Motto: "Psst, ich hab gehört du suchst Crazy Mike... den kenn ich."

Jemand der Charisma komplett vernachlässigt könnte dagegen eher ignoriert / als störend empfunden werden und müsste um seine sozialen Erfolge mehr buhlen, sprich mehr Bemühungen anstellen und potenzielle Proben erfolgreich abschließen. Das ganze wäre komplett unabhängig zum eigentlichen Skillwert. Jemand kann vielleicht lügen wie gedruckt, aber muss das auch viel öfter, weil er wegen schlechtem Charisma ständig negativ heraussticht. Und je mehr Proben, desto höher das Risiko auf Fehlschlag...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 30.06.2018, 04:17:06
Mirse das gefallen ganz sehr!  :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 30.06.2018, 08:29:36
Anderer Ansatz: Bestrafe bzw. belohne ein besonders hohes oder niedriges Charisma auf anderem Weg als nur über einige Skill-Grundwerte. Ein Charisma-Meister erhält vielleicht mal spontan temporäre NPC Hilfe (ala Mysterious Stranger) oder wird von NPCs angesprochen, ohne vorher Eigenbemühungen anzustellen. So nach dem Motto: "Psst, ich hab gehört du suchst Crazy Mike... den kenn ich."

Jemand der Charisma komplett vernachlässigt könnte dagegen eher ignoriert / als störend empfunden werden und müsste um seine sozialen Erfolge mehr buhlen, sprich mehr Bemühungen anstellen und potenzielle Proben erfolgreich abschließen. Das ganze wäre komplett unabhängig zum eigentlichen Skillwert. Jemand kann vielleicht lügen wie gedruckt, aber muss das auch viel öfter, weil er wegen schlechtem Charisma ständig negativ heraussticht. Und je mehr Proben, desto höher das Risiko auf Fehlschlag...

das wäre eine Idee mit der ich leben könnte, und das obwohl mein Char wahrscheinlich Charismatechnisch mal mehr wie eine Niete werden wird. Geplant ist gerade mal ein Charisma Wert in Höhe von 1 Punkt (halt typisch grummliger Zwerg, der mit Menschen nicht wirklich kann, aber dafür um so mehr mit allem technischen Zeug). Und da es ja ein Geschäftsamnn von Hintergrund werden soll wird er wohl auch nur Punkte in die Fertigkeit Verhandeln investieren, denn die Preise für eine Kfz-Reperatur muß man dann halt doch schon ordentlich verhandeln können. Vielleicht gibt es noch ein paar Punkte in Menschenkenntnis, aber wohl eher weniger.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 30.06.2018, 09:55:26
Wichtig wäre wohl auch noch zu wissen, was der Durchschnitt bei Attributen wäre. Denke mal ich werde da wenig minmaxen - finds immer suboptimal, wenn Streetsams so unauffällig wie Robocop mit Sirene sind.

Wir haben ja noch Vorteile / Nachteile, da könnte Ceres Idee ansonsten ja auch noch hinpassen. Das kann man ja ruhig freier gestalten, solange es logisch bleibt (Charisma 1 und dann Vorteil: Charismatisch beispielsweise dann eher nicht).

Ist immer gut, wenn man Regelkram möglichst kompakt hält und fluffiges einfach so durch SL-Verhandlung abwickelt find ich.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 30.06.2018, 11:52:47
Wichtig wäre wohl auch noch zu wissen, was der Durchschnitt bei Attributen wäre. Denke mal ich werde da wenig minmaxen - finds immer suboptimal, wenn Streetsams so unauffällig wie Robocop mit Sirene sind.

Wir haben ja noch Vorteile / Nachteile, da könnte Ceres Idee ansonsten ja auch noch hinpassen. Das kann man ja ruhig freier gestalten, solange es logisch bleibt (Charisma 1 und dann Vorteil: Charismatisch beispielsweise dann eher nicht).

Ist immer gut, wenn man Regelkram möglichst kompakt hält und fluffiges einfach so durch SL-Verhandlung abwickelt find ich.

Die Frage mit dem Durchschnitt der Attribute verstehe ich gerade nicht so ganz. Es sind 21 Punkte die auf 7 bzw 6 Attribute verteilt werden müssen, also ergibt sich da ein mathematischer Durchschnitt von ganz grob 3 Punkten.

Das mit den Vor- bzw Nachteilen fände ich auch sehr schön wenn man darüber dann den Char noch ein wenig modifizieren könnte und ihm dadurch eine individuelle Note verleihen kann.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 30.06.2018, 12:11:32
Brauchen Adepten jetzt Magie 1 oder müssen sie das steigern wenn sie bessere Adeptenfähigkeiten wollen? Bin noch unschlüssig, welche Rolle Boosts und Schutz durch Magie / Cyberware spielen. Wenn man alternativ natürlich auch mundan spielen kann, würd ich Adeptenkram halt niedriger einstufen...Char soll halt vor allem soldatig-tough sein trotz Chrome-Verzicht.

Ja, mindestens 1. Mehr gibt aber auch mehr Mana zum pushen und evtl. Zugriff auf höhere Verbesserungen. Das muss man dann noch erarbeiten, wenn ich meine ersten Überlegungen dazu gepostet habe.


@Keeva:

Find ich auch eine sehr interessante Idee, kann man sicher so umsetzen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 30.06.2018, 16:35:03
Mir fehlt jetzt hier noch ein ganz großes themen Gebiet was wir noch klären sollten.

Wie viele fertigkeitspunkte bekommen wir zum verteilen und wie wollen wir es mit den steigerungskosten und eventuellen Höchstwerte machen?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 30.06.2018, 19:15:08
Völlig sinnlos, aber höchst mathematisch: Wir haben 21 Attributpunkte bei 7 Attributen, entsprechend müsste es bei den aktuellen 30 Skills 90 Skillpunkte geben. :P

Und ernsthaft: Da nach meinem Verständnis nicht mal die finale Aufteilung der Skills feststeht, sind wir noch nicht so weit, konkrete Punkte festzumachen... Zusätzlich fehlt noch jede Menge anderer Regelkram, der hier ggf. beeiflussende Wirkung besitzt. Selbst wenn im Regelpost ne Zahl stehen würde, könnten wir also noch keine Chars bauen. Ich schätze davon sind wir noch ne Weile entfernt.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 30.06.2018, 19:20:57
nur mal kurz nachgefragt ob ich das jetzt richtig verstanden habe:

-------------------------------------------------------------------------------------------------
Riggen:
Wert/5 abgerundet = Rigger-Bonus auf passende Fertigkeiten (Fliegen, Steuern, Fernkampf, etc.), wenn durch geriggtes Objekt ausgeführt.
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Wenn ich also z.B. einen Fliegen Wert von 15 hätte und einen Riggenwert von 15 hätte, dann würde ich z.B. eine geriggte Drohne mit einem Wert von 18 fliegen? (Fliegen 15 + 3 (15/5=3) = 18)

Ist da der Rigger-Bonus nicht schon etwas niedrig? Ich finde das wenn der Riggenwert durch 3 geteilt würde, wäre doch auch ausreichend. Dann würde man immerhin einen Bonus von 5 Punkte bekommen bei obrigem Bsp. Und ich finde das der Wert von 15 sowieso dann doch schon recht hoch ist. Oder täusche ich mich da gerade? Immerhin sind meiner Meinung nach Rigger dann doch wesentlich besser wie normale Personen (und 3 Punkte besser zu sein wie ein andere Person finde ich nicht gerade besonders gut, zumal man ja auch erst einmal einen 15er Wert in Riggen erreichen muß)

Es fehlt halt echt noch das feeling für die Werte, da man noch nicht weiß wo denn die durchschnittlichen Werte landen werden, da wir noch nicht wissen wie viele Punkte wir für Fertigkeiten bekommen, bzw wo denn evtl geplante Obergrenzen sein werden.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 30.06.2018, 19:59:32
Die Zahl an verfügbaren Punkten ist wohl das letzte was wir festlegen müssen. Vorher sollte der Rest ausgewogen und schlüssig sein.

@Rolf: Wurde erstmals so festgelegt, da ich nicht möchte, dass Rigger nur einen einzigen Skill brauchen. Sonst wird der einfach auf 20 gepusht und schon hat man den Profi-Rigger, der beim riggen einfach alles gut kann. Aber wie hoch der Bonus effektiv ausfällt, muss dann festgelegt werden, wenn die Regeln stehen und es nur noch darum geht die Charaktererstellung ausgewogen zu regeln.

Sobald ich meine restlichen Notizen gepostet habe, würde ich bei den Attributen und den Werten wie HP und Initiative starten, dann die Skill-Liste anpassen, dann Ausrüstung und Sonderregeln (inkl. Vor- & Nachteile?)  ausarbeiten - und zuletzt die verfügbaren Punkte festlegen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 30.06.2018, 23:37:27
Aktuell sind es ja 21 Punkte für Attribute...

Kraft 3
Ausdauer 4
Geschicklichkeit 4
Intelligenz 2
Fokus 4
Charisma 2
Magie  1

Wobei da eben noch die Frage ist, ob Adept und wenn ja wie viel Magie. Fokus und Geschick werd ich hoch ansetzen, Ausdauer auch...Kraft ebenfalls, für Kloppereien und Knockouts sollte es eben genügen.

Wird also primär auf Athletik und Knarren gehen, sekundär auf Nahkampf und Stealth.

Intelligenz und Charismazeugs soll alltagssicher sein, aber nicht überragend...passt aktuell wohl 2.

Was Sonderregeln angeht kann man sich ja hier inspirieren lassen:

http://adragon202.no-ip.org/Shadowrun/index.php/SR5:Qualities_List

Vielleicht 2 Vorteile, 1 fluff Vorteil (wie Fremdsprache oder sowas) und dann entsprechende Nachteile?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 02.07.2018, 23:13:32
So, kurzer Zwischenstand:

Ich bin übers Wochenende leider keinen einzigen Schritt weiter gekommen.

ABER: ich habe mich noch einmal tiefgründig mit meiner Grundidee des Regelwerkes befasst und bin zum Schluss gekommen, dass es momentan in zu viele Regeln ausufert, die eigentlich gar nicht benötigt würden...

Um meinen jetztigen Plan kurz zu umreissen:

Die Attribute find ich eigentlich ok - da macht mMn schon jedes einen gewissen Sinn. Fokus ist zugegeben ein wenig schwammig, aber ob es ohne auch gehen würde muss ich zuerst noch ausknobeln.

Zu den Fertigkeiten kamen bisher am meisten Rückmeldungen, die mir auch schon viel geholfen haben. Ich plane die Liste ein wenig einzudampfen und gewisse Dinge zusammenzulegen (wie mit Athletik und die Sache mit Betören/Überreden oder Magie)

Und dann plane ich eine! einzige Einkaufsliste zu erstellen, die den ganzen Rest regelt. Fertigkeiten steigern, Cyberware kaufen, spezielle Dinge wie das mit den Adepten, etc...

Verfügbare Punkte, Zauber, whatever würde ich dann grösstenteils an den Attributen aufhängen - mit der Option das ihr Kompensieren könnt, also entweder für mehr verfügbare Punkte bei den Fertigkeiten etwas abziehen, oder einen anderen Nachteil in Kauf nehmen.

Im wesentlichen also weg von der grossen Rechnerei- owohl ich das immer ganz cool finde. Denn schlussendlich steht jede unnötige Zahl nur dem unkomplizierten Spiel im Wege, das ich im Sinn hatte.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 02.07.2018, 23:24:59
Klingt schon mal gut. Man verliert sich wieder sehr schnell in zu aufwendige Systeme - zwischendurch habe ich schon gedacht, man könnte fast genauso gut die originalen Regeln verwenden. Zusammenstreichen ist immer nett, letztendlich brauchst du ja nur eine grobe Übersicht was die Chars so draufhaben. Der Rest wird ja eh ausgespielt.

Equip und Cyberware ist ja sehr viel Fummelarbeit, weißt du schon wie du das regelst? Vielleicht kann man das ja über Kategorien lösen - Billigkram gibt +1  oder keinen Bonus, besseres entsprechend höheren. Statt zig verschiedenen Modellen gibts dann eben nur jeweils eine Sorte, zb. holdout mit weniger Schaden und besserer Versteckmöglichkeit oder so...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 03.07.2018, 07:37:12
okay das klingt gut, je weniger Regeln je einfacher das Spiel  :D
Sobald du dann alles zusammengetragen hast und du dir noch einmal Gedanken dazu gemacht hast, sehen wir ja was du dir da genau überlegt hast, und dann können wir ja evtl. gemeinsam noch ein Feintunig vornehmen falls es von Nöten sein sollte.

Auch wenn ich mich wiederhole ... Wenn du Hilfe brauchst, dann melde dich.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 03.07.2018, 07:41:11
Nicht papeln - playern. :)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 04.07.2018, 11:24:10
Hab mich derweil mal wieder etwas in die Welt eingelesen. So langsam komme ich wieder rein. Ob es jetzt mundan, adept oder vercybert (oder angebrannt) wird warte ich mal ab bis etwas mehr steht. Letztendlich kann ich es wohl auf unterschiedliche Weise umsetzen was ich vorhabe. Für Met 2000 macht Cyber Sinn, zumal Magier ja vielleicht 1% in der Bevölkerung ausmachen...Aber mal sehen. :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 08.07.2018, 07:40:05
...schnnnnARCH!
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 08.07.2018, 08:47:35
...schnnnnARCH!

an den Wochenenden ist hier immer tote Hose, da liegt das komplette Forum in einem Tiefschlaf
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 08.07.2018, 09:29:07
Soll ja eh erst ab August anfangen, wenn überhaupt. :>
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 08.07.2018, 13:54:29
Ja, bin selber nicht wirklich zufrieden, aber ich habe ja schon damit gerechnet, dass es sich hier noch in die Länge ziehen wird.

Im Moment muss ich einfach zu viel anderes erledigen und möchte die anderen RPGs, die bereits laufen, auch nicht aufhalten.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 08.07.2018, 23:59:39
Zitat
an den Wochenenden ist hier immer tote Hose, da liegt das komplette Forum in einem Tiefschlaf

Mag sein, aber das Hauptproblem ist in meinen Augen doch eher, dass man derzeit einfach nicht viel posten kann, weil wir aktuell alle in der Luft hängen / auf der Stelle treten und ohne fertig gestricktes Regelwerk nix mit Hand und Fuß machen machen können, außer vielleicht weitere Grundlagendiskussionen vom Zaun zu brechen, die das ganze Prozedere hier nur noch weiter in die Länge ziehen. Zumindest ich habe mein Kontingent an sinnvollen Posts so ziemlich verschossen. Auch wenn ich gerne mehr schreiben würde - mir fehlt es an gehaltvoller 'Munition.' :P
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 09.07.2018, 00:05:09
Einfach abwarten. =v= Mir fällt auch aktuell nichts Sinnvolles ein.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 09.07.2018, 06:49:19
Im Moment muss ich einfach zu viel anderes erledigen und möchte die anderen RPGs, die bereits laufen, auch nicht aufhalten.

wie jetzt, ... andere RPG ... sagt denn nicht schon die Bibel "Du sollst keine anderen Götter haben neben mir"  :rofl:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 09.07.2018, 07:22:08
Ich kenn' da so einige, die das "ich spiele bei 20 RPGs mit" Problem haben und sich damit regelmäßig überheben. ::)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 09.07.2018, 07:41:40
Hey - es sind "nur" 3!  :P
Und eines davon liegt im Moment auch komplett auf Eis.

Ist mir ja auch bewusst, dass ihr alle nur auf mich wartet und ohne weitere Infos nichts unternehmen könnt. Müsst nur ein wenig Geduld haben - hier gehts sofort weiter, sobald sich die Situation ein wenig verbessert. Der kommende Militärdienst und die damit verbundenen Vorbereitungen, die ich treffen muss, sind nur leider keine Hilfe.

Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 09.07.2018, 09:06:39
Das mit dem Überheben passiert meist nur, wenn plötzlich überall alle aktiv werden und das RL dann auch noch jede Freizeit klaut.  :oops:

@Verm: Mach erst mal in Ruhe deinen Armykram, hier rennt ja keiner weg.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 09.07.2018, 09:13:01
wir machen doch alle nur Spaß und wissen genau das unser aller RL vor geht.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 09.07.2018, 13:14:10
Ich mache momentan kein einziges RPG.

Und da gibt´s auch diverse Gründe für.

Freue mir aber schon´n Loch in´s Hemd, wenn´s hier mal abgeht.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 09.07.2018, 14:16:18
Übrigens - kleine Randnotiz, wenn auch thematisch nicht zu Shadowrun passend: Ich stöbere ja immer wieder gerne nach RPG Light Systemen, die sich in meinen Augen anders als komplexe Tischregeln besser für Foren-Runden eignen. Bin heute auf "Risus - The Anything RPG" gestoßen und hab's mir eben durchgelesen. (Sind nur 4 Seiten - kostenlos auf DriveThruRPG zu haben.)

Gefällt mir sehr gut. Hochflexibel für Spieler und super-einfach zu lernen und handhaben. Ist auch auf kein Genre abgestimmt und lässt sich daher bei jedem Themengebiet anwenden. Natürlich fehlt bei lediglich vier Seite jede Menge Crunch, um seinen Charakter in allen Details herauszuarbeiten - jedenfalls was seine Skillwerte etc. angeht - aber das sollte (in meinen Augen) bei Story-basierenden Foren-RPGs ohnehin im Hintergrund stehen. Wird für mein nächstes eigenes RP vorgemerkt. :)

@Khan: Das wäre selbst was für dich - und ich kenn dich was das angeht inzwischen gut genug. ;)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 09.07.2018, 14:34:17
Mal nachher dann auch anschauen. Ich merke immer, dass ich mir bei komplexen Regeln wesentlich mehr Zeit mit dem Crunch und weniger mit dem Char an sich nehme (am Schlimmsten sind dann noch Guides, die MinMaxing erklären wollen) - von daher ists auch für mich immer ganz sinnvoll, wenn es überschaubar bleibt.   :ninja:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 09.07.2018, 15:23:09
kannst du den Link mal einstellen, damit man die 4 Seiten sich mal schnell durchlesen kann?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 09.07.2018, 15:52:04
Da gibt's keinen Link - zumindest keinen den ich veröffentlichen kann. Man kauft das offiziell im Shop, bezahlt aber 0,00€. Dann hat man ein .pdf, das als Einkauf an den Account gebunden ist und jederzeit heruntergeladen werden kann. Ich kann die .pdf später nach Feierabend aber mal auf irgend einem Filehoster hochladen. Sollte kein Problem darstellen - ist ja kostenlos.

Edit: Hat zufällig jemand Erfahrungen mit dem Cypher-System? Ist ein anderes RPG-Regelsystem. Komplexer als das aktuell angesprochene Risus, aber doch vergleichsweise leicht und einfach zu handhaben. Gibt's allerdings nicht kostenlos - ich spiele trotzdem mit dem Gedanken, mir das mal zuzulegen und ich mich einzulesen.

Edit 2: Hier der DL-Link zu Risus: https://www.file-upload.net/download-13222354/Risus-TheAnythingRPG.pdf.html

Edit 3: Und hier gibt's noch mehr Kram - inkl. Regelwerk in anderen Sprachen: http://www222.pair.com/sjohn/risus.htm
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 10.07.2018, 16:44:25
ich hoffe ihr könnt es öffnen, musste da dann doch sehr lachen und hat mich stark an Shadowrun Drohnen erinnert

https://www.facebook.com/TrustMyScience/videos/1055749844582028/ (https://www.facebook.com/TrustMyScience/videos/1055749844582028/)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 10.07.2018, 17:26:28
Ist das nicht Rigger Gunther, wie er mit 0 Essenz durch den Wald joggt? ;)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 10.07.2018, 17:36:02
Ich weiss nicht wieso diese Leute an der Idee festhalten Roboter menschenähnlich zu bauen. Ist doch unnötig kompliziert, resp. bringt in meinen Augen kaum einen Vorteil?

Muss wohl einfach an der Herausforderung liegen, die so etwas darstellt...

Aber ist schon erstaunlich was bereits alles möglich ist.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 11.07.2018, 12:21:47
Wenn es dann klappt, hätte es teilweise  psychologische Gründe - übertragen auf Shadowrun wären da Terminatoren durch Cyberzombies und Androiden immerhin begrenzt möglich.

Ansonsten sind ja spezialisierte Roboter auch dort weiterhin der Standart. Menschen sind auf zwei Beinen nunmal wesentlich geschickter als Maschinen.

RL kommen soweit ich weiß ja auch eher Flugdrohnen und Sword-Robos auf Ketten zum Einsatz. Dann gibts noch die Hunde / Maultiere und eben Exoskelette.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 11.07.2018, 13:19:33
Ich bin hier weder Fachmann noch habe ich damit thematisch lange befasst, aber mal so rein gedanklich: Wenn es theoretisch möglich ist, einen menschlichen Soldaten 1:1 durch einen humanoiden Roboter zu ersetzen, dann ist das viel mehr Wert, als wenn der Robo auf vier Beinen herumeiert oder durch die Gegend fliegt, denn dann lässt sich jegliche menschliche Ausrüstung inkl. Fahrzeuge und haste nicht gesehen einfach nahtlos an die Maschine übergeben. Hast du dagegen spezialisierte Roboter, muss auch jegliches Equipment dafür entsprechend spezialgefertigt werden. Ist doch schon praktischer, wenn sich Mr. Robot aushilfsweise ans Steuer setzen kann oder die AK vom Boden aufhebt und anfängt rumzuballern. (Natürlich sind wir da noch weit von entfernt.)

Ob das natürlich die viel aufwändigere und teurere Entwicklung aufhebt, darf bezweifelt werden, aber der Mensch macht doch viele Dinge einfach "weil er es kann."

Auf der anderen Seite bringt diese Art von Forschung aber als Nebeneffekt gratis Fortschritte auf anderen Gebieten – z. B. in der Entwicklung moderner Prothesen. Für jemanden ohne Beine wäre so ein Cyber-Unterbau sicherlich ne gute Lösung, um nicht das ganze Leben an den Rollstuhl gefesselt zu sein bzw. auf den Händen herumlaufen zu müssen. Da kommen also diverse Faktoren zusammen...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 11.07.2018, 13:26:17
Ich sehe schon, wir verstehen uns...

(http://fs5.directupload.net/images/180711/cmfyfd5j.jpg) (http://www.directupload.net)

Manche Robotikfirmen - hier sind zum Beispiel einige japanische zu nennen - machen es einfach auch deshalb, weil es eine Herausforderung ist. Und ja - Prothetik und Kybernetik sind hervorragende Einsatzgebiete.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 19.07.2018, 15:54:56
(http://fs5.directupload.net/images/180719/yxtrgknm.jpg) (http://www.directupload.net)

Nur, falls ich´s noch nicht erwähnt hatte.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 20.07.2018, 10:01:32
Wenn du Lust hast, les dich bei XCOM ein. In der Bibliothek dort findet sich viel Material zum Setting und falls es dir zusagt: Uns fehlt mittel- bis langfristig ein Spieler. ;)

Natürlich gibts ein Regelwerk, aber die Würfelregeln sind sehr simpel und drehen sich um ein einzelnes Konzept, von dem quasi nicht abgewichen wird, sondern je nach Situation einfach einzelne W6 Würfel hinzugefügt oder abgezogen werden.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 20.07.2018, 11:36:04
das stimmt, in XCOM wird noch ein Mitspieler gesucht. Die Regeln sind auch überschaubar, und wenn Fragen sind hilft jeder gerne weiter.
Und einen Teil der Spieler würdest du von hier ja schon kennen.  :D
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 20.07.2018, 15:32:38
??

Wer oder was ist XCOM?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 20.07.2018, 15:45:12
??

Wer oder was ist XCOM?

https://games.dnd-gate.de/index.php/board,528.0.html (https://games.dnd-gate.de/index.php/board,528.0.html)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 20.07.2018, 16:13:14
Da heißt einer Aidan?

Da muss ich gleich an Battletech denken...

Stehe momentan allerdings noch auf´m Schlauch.

Es geht also um Raumschiffe and Stuff.

Und wieso fehlt da einer? Ist einer plattgemacht worden?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 20.07.2018, 16:25:30
Nein, aber ein Spieler hat sich vor einiger Zeit wegen Krankheit kurzfristig abgemeldet und ist seither nicht mehr aufgetaucht.

Kim in XCOM ist übrigens Maki (hier bei Shadowrun Karen), XCOM Jonny ist hier der Gunther und XCOM Jack ist Vermilion. In XCOM geht es grundsätzlich darum, dass Aliens vor 20 Jahren die Erde erobert und ein eigenes Regime aufgezogen haben. Ich schlage vor, du liest dir die Texte der Bibliothek durch - allen voran das hier: https://games.dnd-gate.de/index.php?topic=9092.0.msg1042466#msg1042466

Ich denke danach kannst du einschätzen, ob dir das Setting zusagt oder eher nicht.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Teagan StMichael am 20.07.2018, 18:28:50
Echt krasses Setting.

Da muss man sich tatsächlich erst mal was einfallen lassen.

Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 20.07.2018, 19:18:13
Echt krasses Setting.

Da muss man sich tatsächlich erst mal was einfallen lassen.

melde dich am besten dort in der Gruppe, dann wird dir gerne weitergeholfen
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 23.07.2018, 06:41:37
Wie ich ja bereits vermutet habe, konnte ich hier nicht genug erreichen um vor meinem Militärdienst starten zu können. Im August dürft ihr also nicht viel erwarten - danach geht es hier dann aber weiter.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 15.08.2018, 08:41:37
Wie ich ja bereits vermutet habe, konnte ich hier nicht genug erreichen um vor meinem Militärdienst starten zu können. Im August dürft ihr also nicht viel erwarten - danach geht es hier dann aber weiter.

jetzt hast du ja fast Halbzeit bei deinem Dienst. Ich hoffe es läuft alles gut.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 31.08.2018, 20:25:16
Jetzt können wir ja wieder nerven. :P
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 31.08.2018, 20:25:37
Da Khan / Teagan in keinem anderen RP aktiv ist: Schleichst du noch um die vier Ecken hier oder bist du verschollen?

By the way: Wer hat die 48 Minuten Gameplay-Demo von Cyberpunk 2077 gesehen?! Dauert zwar leider noch ewig bis zum Release, aber ich bin sowas von hyped und dabei. :excl: :cool: :excl:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 31.08.2018, 21:03:02
Fands schon ziemlich gut, V macht einen coolen Eindruck und die Modifikationen sehen lustig aus. Ist fast schon ein bisschen zuu Cyber, aber mal gucken wie es in der Welt dann letztendlich aussieht. Hatte eher Shadowrun erwartet, wo alltägliche Cyberware noch relativ subtil ist - mit Blechschädel und dergleichen laufen dann eher die Freaks rum. ^^

Autofahren wirkte auch etwas mau, da könnten sie ja eigentlich ruhig bei GTA oder so klauen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 01.09.2018, 09:11:51
Da Khan / Teagan in keinem anderen RP aktiv ist: Schleichst du noch um die vier Ecken hier oder bist du verschollen?

By the way: Wer hat die 48 Minuten Gameplay-Demo von Cyberpunk 2077 gesehen?! Dauert zwar leider noch ewig bis zum Release, aber ich bin sowas von hyped und dabei. :excl: :cool: :excl:

nö, ... habe ich nicht gesehen
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 01.09.2018, 11:58:08
Dann lass dich erleuchten: https://www.youtube.com/watch?v=OXi6A8osp9s
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Caliban am 05.09.2018, 14:38:18
By the way: Wer hat die 48 Minuten Gameplay-Demo von Cyberpunk 2077 gesehen?! Dauert zwar leider noch ewig bis zum Release, aber ich bin sowas von hyped und dabei. :excl: :cool: :excl:

Ich gehöre hier zwar nicht rein, aber ich bin ebenfalls total gehyped. CD Projekt Red ist für mich das was Bioware früher einmal war. Kann also nur gut werden und ich freu mich jetzt bereits tierisch auf das Game.
Als Sie auf der E3 mit der Info hervor kamen, dass Cyberpunk in der 1st Person gespielt wird, war ich zugegebenermaßen erst einmal ziemlich enttäuscht. Jetzt wo ich aber das Gameplayvideo gesehen habe bin ich wieder hin und weg. Hoffentlich wird das Release noch 2019 kommen.  :)
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 07.09.2018, 18:33:36
@Vermilion

wie ist denn eigentlich der Stand der Dinge bei dir? Wie weit bist du mit den Vorbereitungen?
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 08.09.2018, 10:32:22
Ehrlich gesagt noch kein Stück weiter...

Muss mich zuerst wieder im zivilen einfinden - da ist auch einiges liegen geblieben in meinen 4 Wochen Abwesenheit.

Aber ich habe die Baustelle hier natürlich nicht vergessen und auch weiterhin vor das Ding durchzuziehen. Wird also bestimmt neues geben - kann nur noch nicht sagen wann.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 25.10.2018, 06:43:05
mal wieder ein Lebenszeichen abgeben, um zu sehen ob denn noch alle da sind ...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Maki am 25.10.2018, 12:18:28
Sowieso, aber ich dümple ja selbst noch mit meiner Erkältung und "auf Abruf bereit stehen" herum. Von meiner Seite aus sieht es aber bald besser aus. ^^
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 25.10.2018, 21:42:59
Ich bin auch noch da, aber komm hier einfach nicht voran.  :closedeyes:

Ich bin aber nach wie vor fest entschlossen das RPG hier irgendwann auf die Beine zu stellen. Werde aber noch einiges umkrempeln müssen - bin mit meinem ersten Ansatz einfach noch nicht zufrieden.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Maki am 25.10.2018, 21:51:56
Wenn du Ideen brauchst, sag Bescheid - wird ja nicht unbedingt einfach sein.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 06.12.2018, 08:53:28
wollte mal wieder nachfragen wie denn der Stand der Dinge ist ...
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 06.12.2018, 10:01:38
Gut, dass du dies gleich ansprichst, wollte sowieso mal wieder was posten.

Ich habe mich in den letzten Tagen nämlich erneut vor das Regelwerk gesetzt und fleissig gebastelt. Versuche bis am Wochenende die nötigen Eckpunkte soweit fertig zu haben, dass ich am Samstag die neue Version reinstellen kann. Dann dürfte ich nämlich mal etwas Zeit übrig haben.

Es wird vieles der Regeln ähnlich bleiben wie bisher, grundsätzlich wird aber deutlich weniger direkt in den Regeln vorgegeben - was euch mehr Freiheiten in der Charaktererstellung gibt und es mir ermöglicht flexibler auf alle erdenklichen Situationen einzugehen. Die Gefahr dass, dadurch das nicht alles fix in den Regeln verpackt ist, Diskussionen ausgelöst werden können bin ich bereit einzugehen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 06.12.2018, 20:09:03
na dann bekommen wir es dieses Jahr ja dann noch hin ...  :rofl:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 07.12.2018, 12:58:53
Gute Sache. o/
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 08.12.2018, 21:17:10
Hatte leider etwas weniger Zeit, als gedacht. Aber wenigstens ist die Hälfte nun schonmal gepostet.

Eigenshaften der Rassen, Kampfregeln, Ausrüstung, ein paar Beispiele für Zauber und eine Beschreibung zu den vorgefertigten Eigenschaften fehlen leider noch.

Wie aber schon zu sehen ist: ich verzichte auf eine abschliessende Liste der Fertigkeiten. Es werden weiterhin zwei Attribute verwendet, diese aber nicht starr auf eine Situation festgelegt.
Daneben wird ein unnötig kompliziertes Punktesystem mit auszubalancierenden Kosten vermieden und jeder kann mit den selben Punkten und Anzahlen arbeiten.
Besondetheiten wie Magier/Ki-Adept etc. kosten dann vorallem Eigenschaften (wo sich andere auch sehr coole Dinge holen können) und sie haben ein Attribut mehr, das sie vorzugsweise etwas höher wählen. Dafür fallen andere Attribute dann wohl etwas tiefer aus, was sie dort ein wenig schwächer macht, aber mit diesem System fürs Würfeln auch nicht komplett abstinken lässt.

Ich denke so hat jeder eigentlich die gleichen Möglichkeiten, eine viel grössere Auswahl und deutlich weniger Rechnerei.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 09.12.2018, 09:15:15
dann werde ich mal anfangen das neue Regelwerk durch zu lesen ...  :cool:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 09.12.2018, 09:42:53
klingt doch alles schon einmal sehr gut und flexibel. Damit sollten wir wohl wirklich breit genug aufgestellt sein um so ziemlich alles abdecken zu können und doch detailliert genug, damit jeder sein Wunsch Konzept umsetzten kann.

Nur mal ein paar kurze Fragen ob ich das ganze beim ersten überfliegen soweit richtig verstanden habe:

Attribute müssen ja jeweils mit einem Punkt belegt werden; kostet der erste Punkt 1 Punkt oder 2 Punkte? Also wird wie folgt gerechnet: Stufe 3 würde dann 1+2+2= 5 Punkte kosten, oder wäre es 2+2+2 = 6 Punkte?

Bei den Eigenschaften bin ich mir nicht ganz sicher ob der Rigger dann über eine besondere Cyberware läuft oder ob du da eine Eigenschaft nehmen willst die keine Essenz kostet?

Sind die Fertigkeiten so allgemein gehalten das man mit Technik z.B. Autos, Motorräder und Fluggeräte reparieren kann und z.B. auch mal einen PC? Und Steuern/Fliegen gilt dann jeweils auch für alle Arten von "Fortbewegungsmitteln"? Fernkampf wäre dann auch incl. Bordgeschützen, Pistolen, Gewehren, Bögen und alle anderen Arten von Schußwaffen.

HP/Essenz gilt natürlich die gleiche Frage wie bei den Attributen, wie hier genau gerechnet wird. Bevor man hier dann anfangen kann zu überlegen und zu rechnen, müsste man natürlich noch Wissen was die Cyberware so an Essenz kostet. :wink:

Bin schon sehr gespannt auf das Thema Ausrüstung.  :cool:
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Vermilion am 09.12.2018, 10:49:35
Die Summe der Attribute sollte einfach 44 sein. Das mit den XP ist erst für später relevant, falls man seinen Char mit den erworbenen XP verbessern will. Stufe 3 ist somit bei der Erstellung 3 "Punkte".

Fürs Riggen wird eine implantierte Riggerkontrolle benötigt. Die würde ich wohl tatsächlich als Eigenschaft verfügbar machen, die Essenz kostet. Die Essenzkosten muss ich aber auch erst noch ausarbeiten und mir überlegen wo ich die Grenzen ziehe. Kann also sein, dass z.B. jeder Char (abzüglich des Essenzverlustest durch Cyberware) mit mindestens 10 Essenz starten muss. Dafür sind die "Essenzkosten" dann auch nicht übertrieben hoch, oder so...

Riggen als Fertigkeit wird übrigens auf alle Proben mit geriggten Fahrzeugen/Drohnen/Dingen einen Bonus geben. Die Fahrzeuge/Drohnen/whatever werden aber ihre eigenen Würfel (Attribute) haben. Denke ist so dann eine spannende Lösung, die das Riggen an sich auch attraktiv macht. Die konstanten Bonus-Punkte durch Fertigkeiten sind nämlich schon sehr wertvoll.

Und ja die Fertigkeiten dürfen schon etwas allgemeiner gehalten sein. Muss dies noch ein wenig rausfühlen, aber ich sehe keinen Grund dort wieder in bspw. "Nahkampf bewaffnet" und "unbewaffnet" aufzuteilen. Technik ist auch eine extrem breit gefächerte Sache, aber weils mir gefällt und ich auch Dinge unterstützen will, die nicht (direkt) mit Kampf zu tun haben würde ich das wohl auch so allgemein halten. Falls es dann wirklich um exotische technische Dinge geht, kann ich immernoch guten Gewissens einen Malus bei einer allfälligen Probe bestimmen.

Und bei HP/Essenz bekommst du die selbe Antwort wie bei den Attributen: verteile (ohne Abzüge durch Essenzverlust) einfach 44 Punkte auf die beiden Werte. Geht erstmals nur um die Erstellung und noch nicht um die Steigerung.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 09.12.2018, 11:09:17
Die Summe der Attribute sollte einfach 44 sein. Das mit den XP ist erst für später relevant, falls man seinen Char mit den erworbenen XP verbessern will. Stufe 3 ist somit bei der Erstellung 3 "Punkte".

aha, okay jetzt ist es eindeutiger. Danke für die schnelle Antwort

Zitat
Fürs Riggen wird eine implantierte Riggerkontrolle benötigt. Die würde ich wohl tatsächlich als Eigenschaft verfügbar machen, die Essenz kostet. Die Essenzkosten muss ich aber auch erst noch ausarbeiten und mir überlegen wo ich die Grenzen ziehe. Kann also sein, dass z.B. jeder Char (abzüglich des Essenzverlustest durch Cyberware) mit mindestens 10 Essenz starten muss. Dafür sind die "Essenzkosten" dann auch nicht übertrieben hoch, oder so...

das mit der Essenz und die Kosten der Cyberware wird dann nochmal spannend und interessant; aber auch da werden wir bestimmt eine gute Lösung finden, hat ja bisher immer gut geklappt

Zitat
Riggen als Fertigkeit wird übrigens auf alle Proben mit geriggten Fahrzeugen/Drohnen/Dingen einen Bonus geben. Die Fahrzeuge/Drohnen/whatever werden aber ihre eigenen Würfel (Attribute) haben. Denke ist so dann eine spannende Lösung, die das Riggen an sich auch attraktiv macht. Die konstanten Bonus-Punkte durch Fertigkeiten sind nämlich schon sehr wertvoll.

das bei den einzelnen Proben dann teilweise unterschiedliche Attribute herangezogen werden dachte ich mir schon fast

Zitat
Und ja die Fertigkeiten dürfen schon etwas allgemeiner gehalten sein. Muss dies noch ein wenig rausfühlen, aber ich sehe keinen Grund dort wieder in bspw. "Nahkampf bewaffnet" und "unbewaffnet" aufzuteilen. Technik ist auch eine extrem breit gefächerte Sache, aber weils mir gefällt und ich auch Dinge unterstützen will, die nicht (direkt) mit Kampf zu tun haben würde ich das wohl auch so allgemein halten. Falls es dann wirklich um exotische technische Dinge geht, kann ich immernoch guten Gewissens einen Malus bei einer allfälligen Probe bestimmen.

finde ich gut das wir das Thema nicht zu sehr aufblähen. Und mit Mali oder Boni kann man da bestimmt dann sehr gut in speziellen Situationen differenzieren

Zitat
Und bei HP/Essenz bekommst du die selbe Antwort wie bei den Attributen: verteile (ohne Abzüge durch Essenzverlust) einfach 44 Punkte auf die beiden Werte. Geht erstmals nur um die Erstellung und noch nicht um die Steigerung.

wenn man es also gleichmäßig verteilen würde dann hätte ein Char 22 HP und 22 Essenz. Muß man dann sehen wenn wirklich alle Regeln und auch die Ausrüstung komplett fertig ist, dann sieht man ja wie sich das ganze auswirkt. Aber bisher klingt das erstellen der Char doch recht simpel und dürfte nicht zu kompliziert sein. Auch das spätere Steigern sollte überschaubar bleiben.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 10.12.2018, 06:53:38
schon doof das man hier im Forum generell nicht sieht wenn ein Beitrag edditiert wurde. Wenn du nicht geschrieben hättest das die Regeln aktualisiert wurden, dann wäre das gar nicht aufgefallen.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Karen Andersen am 10.12.2018, 19:26:54
Ich glaube übrigens, ich mache doch einfach einen militärisch angehauchten Sam aus ihr. Man muss ja nicht so krass mit dem Chrom übertreiben wie es in vielen Tischrunden passiert. Selbst Swat / Armyleute laufen ja nicht rum wie der Terminator und die kommen gegen die meisten Runner gut zurecht.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 10.12.2018, 20:24:59
Ich glaube übrigens, ich mache doch einfach einen militärisch angehauchten Sam aus ihr. Man muss ja nicht so krass mit dem Chrom übertreiben wie es in vielen Tischrunden passiert. Selbst Swat / Armyleute laufen ja nicht rum wie der Terminator und die kommen gegen die meisten Runner gut zurecht.

hoffentlich sind überhaupt noch alle interessiert und wollen noch mitmachen.

Aber ein Street Sam kann auch sehr vielseitig ausgelegt werden, egal ob viel Chrom oder wenig
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 22.12.2018, 14:28:48
was ist mit den anderen? Sind die noch interessiert, oder sind sie nun doch leider abgesprungen? Ist ja leider sehr ruhig geworden in dieser Runde
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Beitrag von: Karen Andersen am 23.12.2018, 14:38:48
Ich bin da, gibt nur nicht viel zu sagen gerade. : o
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Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 23.12.2018, 17:00:54
Ich bin da, gibt nur nicht viel zu sagen gerade. : o

mir geht es auch eher um ein Lebenszeichen von Keeva und Teagan, du hast ja vor kurzem hier was gepostet, von daher wußte ich das du noch dabei bist.
Hast du von Keeva oder Teagan mal wieder was gehört?
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Beitrag von: Vermilion am 23.12.2018, 19:08:41
Teagan werd ich besimmt erreichen - der wird bloss nicht immer wieder für nix hier reinsehen. Aber sobald ich absehen kann, wann die Regeln dann stehen, schreib ich ihm ne Mail.

Und Cerebro ist ja da, bloss gerade im RL sehr ausgelastet. Deshalb gehts bei XCOM und S&S auch gerade nicht weiter.
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Beitrag von: Keeva am 24.12.2018, 10:09:31
Jo, ich bin noch da und grundsätzlich auch noch interessiert. Hab mir eben zum ersten Mal die Regeln angesehen. Bin wie schon erwähnt aktuell in anderweitige Dinge eingebunden, aber das legt sich sicher wieder.
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Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 24.12.2018, 11:01:51
Jo, ich bin noch da und grundsätzlich auch noch interessiert. Hab mir eben zum ersten Mal die Regeln angesehen. Bin wie schon erwähnt aktuell in anderweitige Dinge eingebunden, aber das legt sich sicher wieder.

schön zu hören das du noch dabei bist ... 
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Keeva am 28.12.2018, 15:15:04
Hatte zwischen den Jahren Dienst, aber es war vergleichsweise wenig los, so dass ich oftmals nur Zeit abgesessen habe und die Gedanken schweifen lassen konnte. Mal abseits von relevantem Startinventar ala Waffen, Gadgets & Co - wie schaut es eigentlich mit persönlichem Besitz / Haushalt aus?

Ich frage, weil ich inzwischen ein ziemlich genaues Bild von meinem Char habe: Sie soll in Frankfurt ein eigenes kleines BDSM Studio besitzen (kein Bordell und keine intime sexuelle Beziehung zu Gästen, sondern lediglich Befriedigung durch Erniedrigung. ;)). Das wäre dann quasi ihr offizieller Beruf und ihr Einkommen abseits vom geheimen Runner-Bizz. Kunden rufen bei ihr an, buchen Termine und kommen dann (zumeist tagsüber) vorbei, um sich fesseln, auspeitschen und niedermachen zu lassen. Daneben gibt's dann natürlich noch ne private Wohnung (ggf. der Einfachheit wegen gleiches Gebäude, nur ein Stock drüber) und eventuell eins, zwei Haustiere. Relativ gehobener Lebensstil, was aber reiner Fluff sein soll und nicht die verfügbaren Ressourcen für Runner-Aufträge beeinflusst.

Ich würde gerne wissen, inwieweit wir uns hier aus dem Fenster lehnen und uns ein Umfeld stricken können? Ist dies zudem überhaupt sinnvoll? Denn wenn du z. B. vor hast, uns quer durch die ganze Welt zu hetzen, wäre ein Char mit festem Wohnsitz und ortsgebundener Selbstständigkeit ja ein klares Manko, um das man nur schwer herumkommt. Würde in so einem Fall lieber eine komplett andere Backstory erdenken, als abwegiges Verhalten irgendwie krumm und schief zu rechtfertigen.
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Beitrag von: Vermilion am 28.12.2018, 19:19:23
Das muss ich mir wohl noch ein wenig genauer überlegen, aber mein erstes Gefühl sagt mir, dass dies kein Problem sein dürfte.

Wichtig ist in erster Linie mal der Ansporn überhaupt mit auf die Runs zu kommen und längerfristig mit dem Team unterwegs sein zu wollen. Der ganze Rest kommt dann von alleine.

Ein Run im Ausland ist deswegen ja auch nicht komplett ausgeschlossen, falls es euch interessieren würde und sich die Story in diese Richtung entwickelt. Macht sie dann halt Betriebsferien  :P
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 29.12.2018, 08:12:34
sowas wie einen festen Wohnsitz und einen entsprechenden "normalen" Job hätte ich mir auch gewünscht. Von daher gehen meine Vorstellungen wohl in eine ähnliche Richtung wie bei Keeva. Würde mir da auch gerne etwas aufbauen und auch hoffen das es auch entsprechend erhalten bleibt und nicht gleich in der ersten Scene völlig auseinander genommen und in die Luft gesprengt wird.  :wink:

Von mir aus können wir auch alle aus der gleichen Stadt kommen, das würde die Zusammenführung leichter machen, und es besteht die Chance das unsere Chars sich untereinander kennen bzw. schon einmal von einander gehört haben.
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Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 12.01.2019, 15:47:06
wie ist denn so der allgemeine Zwischenstand?

Kann man dir noch irgendwo helfen Vermilion? Brauchst du noch Unterstützung oder Infos?
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Beitrag von: Vermilion am 12.01.2019, 16:52:04
Bin mir in Gedanken jetzt das Kampfsystem am zusammenbauen, habe im Moment aber nicht übermässig viel Zeit dafür.

Die speziellen Eigenschaften der Rassen sind nun zumindest noch fertig geworden und sind eigentlich nur noch zu „Papier“ zu bringen.
Und dann fehlen noch ein paar Sachen zu anderen Eigenschaften/Bio-/Cyberware, Magie/Zauber und Ausrüstung.

Wirklich helfen könnt ihr mir wohl leider nicht, zumindest nicht solange ich mit den Kampfregeln noch nicht weiter bin. Danach kann man dann jedoch gut über Funktionsweise der Ausrüstung und Cyberware  und andere Sachen betreffend Balancing diskutieren.

Bleibe jedenfalls am Ball und versuche immer wieder ein paar kleine Schritte vorwärts zu machen, sobald sich jeweils die Gelegenheit bietet.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Gunther -Gunner- Bergmann am 21.03.2019, 07:00:18
Aufgrund von Renovierungsarbeiten in meiner Wohnung weiß ich nicht genau ob ich im April aufgrund von mangelndem Internetzugang hier im Forum aktiv sein kann.
Titel: In der Freakshow
Beitrag von: Idunivor am 29.04.2019, 11:48:04
Nach Rücksprache mit dem SL verschiebe ich diese Runde erstmal ins Archiv bis die Vorbereitungen abgeschlossen sind.