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Autor Thema: outtime  (Gelesen 49987 mal)

Beschreibung: labberecke

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Grumpf

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outtime
« Antwort #45 am: 08.05.2011, 23:28:56 »
HiPS:
Hide in Plain Sight (Su): A shadowdancer can use the Stealth skill even while being observed. As long as she is within 10 feet of an area of dim light, a shadowdancer can hide herself from view in the open without anything to actually hide behind. She cannot, however, hide in her own shadow.

SU:
Supernatural Abilities (Su): Using a supernatural ability is usually a standard action (unless defined otherwise by the ability's description). Its use cannot be disrupted, does not require concentration, and does not provoke attacks of opportunity.

Das ist das Problem an deiner Tatik,:
Das Verstecken ausserhalb des Kampfs im Schatten des Freund geht.
 weil während des Verstecken du dich mit den Schatten bewegen kannst und der Freund auch die darkvision blockiert
Aber es geht nicht mit einer Spring Attacke zusammen weil  full-round action und  a standard action nicht geht .
You can deftly move up to a foe, strike, and withdraw before he can react.

Prerequisites: Dex 13, Dodge, Mobility, base attack bonus +4.

Benefit: As a full-round action, you can move up to your speed and make a single melee attack without provoking any attacks of opportunity from the target of your attack. You can move both before and after the attack, but you must move at least 10 feet before the attack and the total distance that you move cannot be greater than your speed. You cannot use this ability to attack a foe that is adjacent to you at the start of your turn.

Normal: You cannot move before and after an attack.

Parkbank

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outtime
« Antwort #46 am: 09.05.2011, 08:28:56 »
Hips braucht keine SA, weil diese SU erlaubt lediglich eine Anwendung von Stealth in sonst nicht möglichen Optionen. Es ist keine besondere Aktion an sich (und braucht daher keine gesonderte Aktion auf).

Zitat von: PFSRD zu Stealth
Action: Usually none. Normally, you make a Stealth check as part of movement, so it doesn't take a separate action. However, using Stealth immediately after a ranged attack (see Sniping, above) is a move action.
Link

aber mit dem Schatten bin ich mir trotzdem noch nicht sicher, weil - außer in der Definition von HiPs - findet sich nirgendwo in PF oder 3.5 eine Definition von Schatten. Sprich: Schatten sind auf die Auslegung des DM angewiesen.

Dafür, dass man die Nähe zu anderen Kreaturen nutzen kann um sich mit HiPs zu verstecken, spricht aber, dass diese bei Ranged Attacks Cover geben:
Zitat von: PFSRD zu Cover
Link: Cover

To determine whether your target has cover from your ranged attack, choose a corner of your square. If any line from this corner to any corner of the target's square passes through a square or border that blocks line of effect or provides cover, or through a square occupied by a creature, the target has cover (+4 to AC).

When making a melee attack against an adjacent target, your target has cover if any line from any corner of your square to the target's square goes through a wall (including a low wall). When making a melee attack against a target that isn't adjacent to you (such as with a reach weapon), use the rules for determining cover from ranged attacks.
Low Obstacles and Cover

A low obstacle (such as a wall no higher than half your height) provides cover, but only to creatures within 30 feet (6 squares) of it. The attacker can ignore the cover if he's closer to the obstacle than his target.
Cover and Attacks of Opportunity

You can't execute an attack of opportunity against an opponent with cover relative to you.

Cover and Reflex Saves

Cover grants you a +2 bonus on Reflex saves against attacks that originate or burst out from a point on the other side of the cover from you. Note that spread effects can extend around corners and thus negate this cover bonus.

Cover and Stealth Checks

You can use cover to make a Stealth check. Without cover, you usually need concealment (see below) to make a Stealth check.

Soft Cover

Creatures, even your enemies, can provide you with cover against ranged attacks, giving you a +4 bonus to AC. However, such soft cover provides no bonus on Reflex saves, nor does soft cover allow you to make a Stealth check.

Big Creatures and Cover

Any creature with a space larger than 5 feet (1 square) determines cover against melee attacks slightly differently than smaller creatures do. Such a creature can choose any square that it occupies to determine if an opponent has cover against its melee attacks. Similarly, when making a melee attack against such a creature, you can pick any of the squares it occupies to determine if it has cover against you.

Partial Cover

If a creature has cover, but more than half the creature is visible, its cover bonus is reduced to a +2 to AC and a +1 bonus on Reflex saving throws. This partial cover is subject to the GM's discretion.

Total Cover

If you don't have line of effect to your target (that is, you cannot draw any line from your square to your target's square without crossing a solid barrier), he is considered to have total cover from you. You can't make an attack against a target that has total cover.

Improved Cover

In some cases, such as attacking a target hiding behind an arrowslit, cover may provide a greater bonus to AC and Reflex saves. In such situations, the normal cover bonuses to AC and Reflex saves can be doubled (to +8 and +4, respectively). A creature with this improved cover effectively gains improved evasion against any attack to which the Reflex save bonus applies. Furthermore, improved cover provides a +10 bonus on Stealth checks.

Da scheint einfach bei der Definition von HiPs viel zu fahrlässig vorgegangen worden zu sein... vielleicht könntest du das Hausregeln. Da eigentlich alles, was im Spiel und Regelwerk Concealment oder Cover gibt, RAW einen Schatten wirft oder als Schatten ausgelegt werden kann:

Vorschlag für Hausregel:
HiPs erlaubt es sich in 10' Entfernung von einem Feld, welches Konditionen für Cover oder Concealment gibt, Stealthchecks zu machen.

Das Problem mit der "gerade Linie" bei Kreaturen als Cover wird durch die Fähigkeit ja auch unterbunden. Und der HiPs nebensatz: "She cannot, however, hide in her own shadow." macht dann auch wieder Sinn - man kann sich ja nicht selbst Cover geben.

Aber das ist deine Entscheidung! Nur das der Stealth Check mit Nutzung von HiPs plötzlich ne Standard Aktion bräuchte, damit stimme ich nicht überein.

Wolfhard

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outtime
« Antwort #47 am: 09.05.2011, 11:47:19 »
@Grumph & Parkbank

Ohne mich gross in eure Diskusion einmischen zu wollen, aber der Abschnitt über die SU bezieht sich doch eigentlich nur auf solche, die man aktiv anwendet? Hide in Plain Sight ist dagegen doch eher eine Art passive Fähigkeit die ständig aktiv ist, ähnlich wie Dunkelsicht, die nur die Bedingungen für den Einsatz des Stealth-Skills modifiziert.

Habe ich auf jeden Fall so verstanden

Parkbank

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outtime
« Antwort #48 am: 09.05.2011, 12:27:32 »
@Grumph & Parkbank

Ohne mich gross in eure Diskusion einmischen zu wollen, aber der Abschnitt über die SU bezieht sich doch eigentlich nur auf solche, die man aktiv anwendet? Hide in Plain Sight ist dagegen doch eher eine Art passive Fähigkeit die ständig aktiv ist, ähnlich wie Dunkelsicht, die nur die Bedingungen für den Einsatz des Stealth-Skills modifiziert.

Habe ich auf jeden Fall so verstanden

Danke. So einfach kann man das auch sagen ;)

Aber wann man HiPs nun nutzen darf, bleibt trotzdem zu klären.

Grumpf

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outtime
« Antwort #49 am: 09.05.2011, 17:21:06 »
Quelle http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/skills/stealth.html#stealth
Check: Your Stealth check is opposed by the Perception check of anyone who might notice you. You can move up to half your normal speed and use Stealth at no penalty. When moving at a speed greater than half but less than your normal speed, you take a –5 penalty. It's impossible to use Stealth while attacking, running, or charging.
Deswegen geht der Springangriff nicht.
Wenn eine Handlung nur eine Standart Aktion erfodert (wie ein Angriff), die zusätzlich noch eine Bewegungsaktion kann du stealth anwenden.
Den Schatten werde ich dann in Kampfkarten einzeichnen

Nur zur Info: Darkvision is the extraordinary ability
« Letzte Änderung: 09.05.2011, 17:26:22 von Grumpf »

Groetus

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« Antwort #50 am: 09.05.2011, 17:25:52 »
Man versteckt sich aber nicht während des Angriffs, sondern eben nach dem Angriff bei einer Spring Attack. Nach dem Angriff wendet man also erst HiPS beim Rückzug an.

Und schon bin ich wieder weg ;)
God of the End Times
"Die reinste Form des Chaos ist immer noch der Wahnsinn!"

Wolfhard

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outtime
« Antwort #51 am: 09.05.2011, 18:21:20 »
Nur zur Info: Darkvision is the extraordinary ability

Stimmt, im SRD ist es als Ex klassifiziert, da ist ein Fehler im deutschen Grundregelwerk, das ich benutze, dort werden beide als Übernatürliche Fähigkeiten bezeichnet.

Parkbank

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outtime
« Antwort #52 am: 10.05.2011, 07:48:18 »
Ja... es würde so aussehen:

Move inkl Verstecken, dann Angriff (Gegner Flatfooted da er mich nicht gesehen hat), dann wieder Move inkl. Verstecken (Weil ein Shadowdancer dank HiPs auch observed stealth nutzen darf).

In dem Moment wo ich Angreife, bin ich natürlich dann sichtbar - somit greifen dann bspw. Readyactions.

TKarn

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outtime
« Antwort #53 am: 10.05.2011, 11:49:14 »
Keine Wesen können in diese Ebene beschwören oder können diese durch Magie verlassen werden.

Haha, sehr witzig für einen Beschwörer.....

Wie wird das Eidolon behandelt? Wissen wir das vorher?
« Letzte Änderung: 10.05.2011, 11:50:44 von TKarn »

Quant Amun

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« Antwort #54 am: 10.05.2011, 14:07:31 »
@Grumpf: Sind Fallen in der Meta-Ebene ebenfalls markiert? Wäre gut, wenn du a) den Spot DC und b) ob es dabei eine magische Aura (=magische Falle) gibt. DAnn kann ich auch immer selbst schauen, ob ich Fallen finde oder nicht. Disable Device DC dabei und ich kann auch das selbst übernehmen.
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Im Schatten lauert der Tod

Caladrel

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outtime
« Antwort #55 am: 10.05.2011, 14:13:35 »
Können wir ein wenig über den Hintergrund der Akademie erfahren?

Apropos: Ich habe Caladrels Charakterbeschreibung mit ein paar Hintergrundinfos über ihn und die Elfen Golarions gefüttert.

Quant Amun

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outtime
« Antwort #56 am: 10.05.2011, 14:20:41 »
hast du ein spezielles Talent weshalb du auf Knowledge Würfe Take 20 nehmen kannst?
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Im Schatten lauert der Tod

Wolfhard

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outtime
« Antwort #57 am: 10.05.2011, 14:53:51 »
Da hier unklarheiten zu bestehen scheinen, wir sind in Raum 2, dort ist auch die Beschreibung und der LInk zur Puppe.

@Grumpf

Gilt die Akademie, was das Bevorzugte Terain angeht, eigentlch als normales Gebäude?
« Letzte Änderung: 10.05.2011, 15:22:29 von Wolfhard »

Caladrel

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outtime
« Antwort #58 am: 10.05.2011, 15:07:12 »
hast du ein spezielles Talent weshalb du auf Knowledge Würfe Take 20 nehmen kannst?
Gah, sorry. Da ging bei mir was durcheinander. Wird sofort geändert.

TKarn

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outtime
« Antwort #59 am: 10.05.2011, 16:59:27 »
Da hier unklarheiten zu bestehen scheinen, wir sind in Raum 2, dort ist auch die Beschreibung und der LInk zur Puppe.

Da bestehen keine Unklarheiten, mein Zitat bezieht sich ja auf die Ebene, nicht auf irgendeinen Raum. Und wenn wir explizit nach der Schule gesucht haben, kann es sein, daß wir etwas darüber wissen. Daher meine Frage.

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